Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Giełda, akcje, finanse, PKB,
     
chruszczowus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 47
Nr użytkownika: 94.536

Zawód: uczen
 
 
post 29/09/2014, 22:47 Quote Post

W tym temacie chciałbym rozjaśnić kilka pojęć których nie rozumiem. Po pierwsze kilka pytań:
1-Czy cena akcji danej spółki(np.Orlen) rośnie gdy więcej osób kupuje produkty tej spółki w tym przypadku są to paliwa czyli im więcej kupimy paliw od Orlenu to akcje tej spółki wzrosną? Tak to działa?
2-Nie rozumiem jak na giełdzie można zostać spłukanym, powiedzmy że mam majątek 1 000 000 zł i kupie np. 1000 akcji za 1 000 000 zł ,każda akcja po 1000 zł i cena akcji tej spółki drastycznie spadnie z 1000zł do 500 zł to wartość mojego majątku spadnie do 500000 zł? Czy tak to działa że ludzie tracą pieniądze jak wszystko włoża w akcje i cena spadnie akcji to również ich majątek się zmniejszy? O to chodzi że się traci na giełdzie? Jak tak jest to przecież z czasem cena akcji wzrośnie , oglądałem ceny akcji danej spółki i wartość akcji wynosi np. 19,76 zł i cena spadnie do 18,34 zł to jak mam kilka tych akcji to ich łączna wartość spadnie ale po kilku dniach patrze w tvn 24 bis i cena akcji wynosi 21,54 zł, więc jak tak dynamicznie skaczą ceny akcji to czego się obawiać, te wartości to przykładowe ale jak patrze na ceny akcji różnych spółek to one tak skaczą o kilka procent w góra a potem w dół i potem w góre, po prostu jak cena wzrośnie to trzeba sprzedać akcje i się zarobi a jak spadnie to trzeba czekać na wzrost akcji , więc co w tym trudnego i skomplikowanego, oczywiście ja to rozumiem tak ale może źle to rozumiem i wytłumaczcie mi to. Dodam również że tak można w waluty inwestować, jak np. cena dolara skacze tak o około 10 groszy i spada.
3- PKB (produkt krajowy brutto, wartość wszystkich dóbr materialnych i usług wytworzonych na ternie danego kraju)
to chodzi o to że się sumuje wartości wszystkich rzeczy wyprodukowanych i sprzedanych w kraju? Dam przykład bo powiedzmy że jest kraj w którym wyprodukowano żywność o wartości 1000 zł i wytworzono usługi o wartości 1000 zł (powiedzmy że ubezpieczenia) to pkb w tym kraju wynosi 2000 zł ( to był przykład , wiadomo że w kraju nie wytwarza się tylko żywności i usług w postaci ubezpieczenia) dobrze to rozumiem?

Na razie to wszystko , proszę mi wytłumaczcie to bo tego nie kumam a regułki z wikipedi nie rozumiem, człowiek najlepiej tłumaczy. Proszę, jak zły dział to wywalcie do innego ale proszę nie kasować, pozdrawiam i dziękuję.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Alcarcalimo
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.934
Nr użytkownika: 43.461

Robert
 
 
post 30/09/2014, 7:38 Quote Post

1. Powinno, ale nie. W dzisiejszych czasach cały świat gra i spekuluje głównie w oparciu o analizę techniczną. Czyli bangsterka ustala trendy.

2. Aby to było takie proste. Zresztą póki sam nie spróbujesz to się nie dowiesz, jak emocje wpływają na handel.
http://www.maklerska.pl/gielda-i-psycholog...one-p-1774.html

3. http://www.kontestacja.com/czy-wskaznik-pk...oleczenstwa,293

Ten post był edytowany przez Alcarcalimo: 30/09/2014, 7:43
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.035
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 30/09/2014, 19:05 Quote Post

CODE
1-Czy cena akcji danej spółki(np.Orlen) rośnie gdy więcej osób kupuje produkty tej spółki w tym przypadku są to paliwa czyli im więcej kupimy paliw od Orlenu to akcje tej spółki wzrosną? Tak to działa?

Akcjonariusz ma dwie możliwości zysków. Jednak w postaci sprzedaży akcji po zwiększeniu ich ceny, druga to dywidenda. A zatem jeżeli firma dobrze prosperuje to i dywidenda jest większa.
CODE
Czy tak to działa że ludzie tracą pieniądze jak wszystko włoża w akcje i cena spadnie akcji to również ich majątek się zmniejszy? O to chodzi że się traci na giełdzie?

Tak, oto chodzi.
CODE
po prostu jak cena wzrośnie to trzeba sprzedać akcje

Ale jak wzrośnie o ile? Bo to jest kluczowe pytanie, jeden z inwestorów postanowił że sprzeda akcje gdy te osiągną kwotę x+1, a pozostali jak osiągnie x, ten jeden stracił, bo jak tamci zaczną sprzedawać cena akcji spadnie.
CODE
a jak spadnie to trzeba czekać na wzrost akcji

A jak nie wzrosną.
CODE
Dodam również że tak można w waluty inwestować, jak np. cena dolara skacze tak o około 10 groszy i spada.

I ludzie tak robią. Jednak często tracą.
CODE
dobrze to rozumiem?

Można powiedzieć że dobrze.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 30/09/2014, 19:17 Quote Post

QUOTE
Czy tak to działa że ludzie tracą pieniądze jak wszystko włoża w akcje i cena spadnie akcji to również ich majątek się zmniejszy? O to chodzi że się traci na giełdzie?
QUOTE
Tak, oto chodzi.
Nie o to.
Tracisz na giełdzie dopiero wtedy, gdy akcje sprzedasz poniżej ich ceny zakupu.
One sobie mogą w międzyczasie spadać, rosnąć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.035
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 30/09/2014, 19:25 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 30/09/2014, 19:17)
QUOTE
Czy tak to działa że ludzie tracą pieniądze jak wszystko włoża w akcje i cena spadnie akcji to również ich majątek się zmniejszy? O to chodzi że się traci na giełdzie?
QUOTE
Tak, oto chodzi.
Nie o to.
Tracisz na giełdzie dopiero wtedy, gdy akcje sprzedasz poniżej ich ceny zakupu.
One sobie mogą w międzyczasie spadać, rosnąć.
*


Jest właśnie tak jak zostało napisane, jeżeli twoje akcje spadają twój majątek maleje, jeżeli rosną to się powiększa. A to kiedy je sprzedasz to już swoją droga. Twoje akcje to też twój majątek.

Ten post był edytowany przez misza88: 30/09/2014, 19:28
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
chruszczowus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 47
Nr użytkownika: 94.536

Zawód: uczen
 
 
post 30/09/2014, 20:41 Quote Post

misza 88

Dodam również że tak można w waluty inwestować, jak np. cena dolara skacze tak o około 10 groszy i spada.

I ludzie tak robią. Jednak często tracą.

Napisałeś że ludzie tracą ale to przez to chyba że kupia np. dolary i cena spadnie to sprzedają bo boja się ze jeszcze bardziej spadnie a tak naprawdę po tygodniu znowu wzrośnie dolar dynamicznie np. skacze i jak można stracić?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Ryszard Lwie Serce
 

الشيطان
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.405
Nr użytkownika: 24.473

Zaurak
Stopień akademicki: magister iuris
Zawód: Mlot na Fiskusa
 
 
post 30/09/2014, 20:47 Quote Post

QUOTE
Napisałeś że ludzie tracą ale to przez to chyba że kupia np. dolary i cena spadnie to sprzedają bo boja się ze jeszcze bardziej spadnie a tak naprawdę po tygodniu znowu wzrośnie dolar dynamicznie np. skacze i jak można stracić?

Dynamika nie jest taka wielka. Jeśli ktoś kupił euro kilka lat temu, kiedy stało po 4,5 pln, to w najbliższym czasie raczej mało prawdopodobne, żeby odzyskał zainwestowane pieniądze, bo obecnie kurs wynosi 4,2. Może sprzedać eura teraz i stracić, i kupić co innego z nadzieją na bardziej dynamiczny wzrost.
Nie chodzi z pewnością o to, żeby trzymać pieniądze utopione w jednej inwestycji, bo na tym się raczej nie zarobi. A po to żeby zarabiać się inwestuje pieniądze na giełdzie.

Z akcjami, jak napisął misza, jest tak, że oprócz zysku/straty na sprzedaży akcji, dostaje się również dywidendę. Więc trzymanie akcji ma sens. Problem w tym, że akcje firm wypłacających regularną, wysoką dywidendę najczęściej są drogie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Rothar
 

Primus Lictor
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.682
Nr użytkownika: 176

Krzysztof Bylinowski
Stopień akademicki: mgr nauk ekonom.
 
 
post 6/10/2014, 20:54 Quote Post

QUOTE(Ryszard Lwie Serce)
Z akcjami, jak napisął misza, jest tak, że oprócz zysku/straty na sprzedaży akcji, dostaje się również dywidendę. Więc trzymanie akcji ma sens. Problem w tym, że akcje firm wypłacających regularną, wysoką dywidendę najczęściej są drogie.
*



Ryszardzie - ale co znaczy, że akcje są drogie? Oczywiście za jedną akcję blue chipa można kupić czasem kilkaset albo kilka tysięcy akcji śmieciowych - co nie wróży w żaden sposób zwrotu z inwestycji.

Zwykle też inwestorzy doliczają sobie spodziewaną dywidendę do ceny akcji i spółki wypłacające ją regularnie są tak jak piszesz droższe - ale co do zasady, o tyle tylko, ile na tej dywidendzie można zyskać.

QUOTE(Ryszard Lwie Serce)
Dynamika nie jest taka wielka. Jeśli ktoś kupił euro kilka lat temu, kiedy stało po 4,5 pln, to w najbliższym czasie raczej mało prawdopodobne, żeby odzyskał zainwestowane pieniądze, bo obecnie kurs wynosi 4,2. Może sprzedać eura teraz i stracić, i kupić co innego z nadzieją na bardziej dynamiczny wzrost.
*



To już trochę trąci systemami hazardowymi. Jeśli straciłeś na konserwatywnej inwestycji - to sięganie po te o większej dynamice (bardziej ryzykowne) - zwiększa ryzyko a nie prawdopodobieństwo, że wyjdziesz na tym z zyskiem.

QUOTE(chruszczowus)
Napisałeś że ludzie tracą ale to przez to chyba że kupia np. dolary i cena spadnie to sprzedają bo boja się ze jeszcze bardziej spadnie a tak naprawdę po tygodniu znowu wzrośnie dolar dynamicznie np. skacze i jak można stracić?


Cały szkopuł w tym, że nie wiadomo na 100% czy po tym tygodniu pójdzie w górę, czy dalej poszybuje w dół. Często powrót do starego poziomu trwa miesiące, lata - a czasami nigdy nie powraca do pozycji wyjściowej. Tak bywa z walutami, tak tym częściej bywa z akcjami (szczególnym przypadkiem jest upadłość przedsiębiorstwa).
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Adiko
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.387
Nr użytkownika: 81.745

Adam
Zawód: specjalista
 
 
post 6/10/2014, 22:39 Quote Post

QUOTE(chruszczowus @ 30/09/2014, 20:41)
misza 88

Dodam również że tak można w waluty inwestować, jak np. cena dolara skacze tak o około 10 groszy i spada.

I ludzie tak robią. Jednak często tracą.

Napisałeś że ludzie tracą ale to przez to chyba że kupia np. dolary i cena spadnie to sprzedają bo boja się ze jeszcze bardziej spadnie a tak naprawdę po tygodniu znowu wzrośnie dolar dynamicznie np. skacze i jak można stracić?

Oj można. smile.gif Fajnie się patrzy po fakcie - tutaj bym kupił, tutaj sprzedał, jednak "na żywo" tak łatwo nie jest, sprzedaje się albo za szybko (np gdy cena dopiero wspina się na górkę), albo za późno, gdy cena po osiągnięciu szczytu zaczyna spadać a inwestor nadal czeka z nadzieją na ten wzrost i przebicie maksimum, trend się odwrócił i z małymi przerwami spadek może trwać wiele lat (przykład na końcu).
Generalnie liczy się mnóstwo rzeczy - otoczenie (w tym międzynarodowe), psychologia, fundamenty spółki, branża, trend (hossa, bessa) itd.
QUOTE(Rothar @ 6/10/2014, 20:54)
QUOTE(Ryszard Lwie Serce)
Z akcjami, jak napisął misza, jest tak, że oprócz zysku/straty na sprzedaży akcji, dostaje się również dywidendę. Więc trzymanie akcji ma sens. Problem w tym, że akcje firm wypłacających regularną, wysoką dywidendę najczęściej są drogie.
*



Ryszardzie - ale co znaczy, że akcje są drogie? Oczywiście za jedną akcję blue chipa można kupić czasem kilkaset albo kilka tysięcy akcji śmieciowych - co nie wróży w żaden sposób zwrotu z inwestycji.

Zwykle też inwestorzy doliczają sobie spodziewaną dywidendę do ceny akcji i spółki wypłacające ją regularnie są tak jak piszesz droższe - ale co do zasady, o tyle tylko, ile na tej dywidendzie można zyskać.

Z dywidendą również nie jest tak wprost - wysokość dywidendy odejmuje się od ceny akcji w chwili nabycia do niej prawa. Zatem jeżeli mamy akcje która kosztuje 30 zł, jutro wypłaci dywidendę 2 zł, to cena akcji spada do 28 zł, przez co po wypłacie dywidendy suma dalej wynosi 30 zł.

Ale generalnie sens jest słuszny - firma która wypłaca dywidendę posiada "dodatkowe wartości" (wyjątek na końcu), świadczy to pozytywnie o niej, gdyż znaczy, że jest w dobrej kondycji finansowej, chce się dzielić swoimi zyskami z akcjonariuszami, najprawdopodobniej nie robi jakichś "brzydkich przekrętów", "kreatywnej księgowości", gdyż najważniejsze, że dysponuje realną gotówką.
QUOTE(Rothar @ 6/10/2014, 20:54)
Cały szkopuł w tym, że nie wiadomo na 100% czy po tym tygodniu pójdzie w górę, czy dalej poszybuje w dół. Często powrót do starego poziomu trwa miesiące, lata - a czasami nigdy nie powraca do pozycji wyjściowej. Tak bywa z walutami, tak tym częściej bywa z akcjami (szczególnym przypadkiem jest upadłość przedsiębiorstwa).

Święta prawda, ciekawym przykładem jest np. była "telekomunikacja Polska", obecnie "Orange", który w "latach swojej świetności" kosztował 25 zł a w bardziej zamierzchłych nawet 38 zl, dzisiaj jest to w okolicach 10 zł.
Spółka dobra, stabilna, niemal regularnie wypłacająca dywidendę, ale np. spadek ceny z ok 17 zł na ok 7 zł (ok 60 % !), nastąpił po tym, gdy spółka ogłosiła, że zmniejszy dywidendę z ok 10 % wartości akcji na ok 5 %.
http://gielda.onet.pl/orange-polska,18648,...profile-wykresy
Są tam też inne "przekręty", jak wyciąganie zysku dla głównego udziałowca "tylnymi drzwiami" - setki milionów opłaty za znak towarowy Orange itd.

Generalnie na giełdzie "spędziłem" 9 lat z setkami tysięcy obrotu, dziesiątkami strat i zysków, nie jest to "łatwy kawałek chleba", chociaż tak może się wydawać na pierwszy rzut oka. W ogóle, utrzymać się z tego raczej nie można (bessa najlepiej weryfikuje optymizm).
Pozdrawiam smile.gif.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.035
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 7/10/2014, 15:36 Quote Post

CODE
Cały szkopuł w tym, że nie wiadomo na 100% czy po tym tygodniu pójdzie w górę, czy dalej poszybuje w dół. Często powrót do starego poziomu trwa miesiące, lata - a czasami nigdy nie powraca do pozycji wyjściowej. [B]Tak bywa z walutami[/B], tak tym częściej bywa z akcjami (szczególnym przypadkiem jest upadłość przedsiębiorstwa).

Przykład franka lub złotówki sprzed paru lat jest tutaj nader wymowny.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej