|
|
Wasilij Zajcew, postać fikcyjna czy prawdziwa ?
|
|
|
|
Poszukuje informacji a własciwie chce się dowiedziec czy Wasilij Zajcew to propaganda ZSRR czy postać prawdziwa. I czy ewentualnie był doskonałym snajperem. Czy wogóle istniał. Czy stworzyła go bolszewicka propaganda ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Istniał naprawdę i naprawdę był tym, kim był.
Co jeszcze bardziej dziwne - prawdziwy jest nawet jego pojedynek z czołowym snajperem niemieckim (przedstawiony w pewnym hollywoodzkim filmie).
|
|
|
|
|
|
|
|
A jeszcze mała podp. - o tym człowieku dyskutowaliśmy w tematach poświeconych strzelcom wyborowym, ich uzbrojeniu i znaczeniu.
|
|
|
|
|
|
|
herrera
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 38.877 |
|
|
|
wojtek golenia |
|
|
|
|
A ten pojedynek stoczył Wasilij Zajcew z mjr. Koeningiem, najlepszym snajperem III Rzeszy. Pojedynek między nimi miał trwać kilka dni. Zajcew kazał swojemu partnerowi wystawić hełm ponad mur, za którym leżeli. Koenig od razu zestrzelił hełm. Myśląc, że trafił Zajcewa wyszedł z ukrycia i zginął zastrzelony przez Wasilij'a.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A ten pojedynek stoczył Wasilij Zajcew z mjr. Koeningiem, najlepszym snajperem III Rzeszy. Pojedynek między nimi miał trwać kilka dni. Zajcew kazał swojemu partnerowi wystawić hełm ponad mur, za którym leżeli. Koenig od razu zestrzelił hełm. Myśląc, że trafił Zajcewa wyszedł z ukrycia i zginął zastrzelony przez Wasilij'a. A nie wydaje Ci się że najlepszy snajper III Rzeszy nie dał by się złapać na taką prostą sztuczkę?????? W końcu z jakiegoś powodu powinien być najlepszy...
|
|
|
|
|
|
|
|
Zajcew byl postacia historyczna. Major König (Koenig, Koning, rowniez Thorwald, Thorvald) raczej nie.
Über dieses "Duell" existieren keine Berichte in den Dokumenten des Militärs beider Seiten. Auch gibt es keine Aufzeichnungen über König oder Thorvald. Ebenso ist der Rang Major für einen Scharfschützen kaum wahrscheinlich. Auch die von der sowjetischen Propaganda verbreiteten Abschusszahlen Saizews lassen sich nicht nachprüfen, da er entgegen den Gepflogenheiten anderer Scharfschützen keine Schießkladde führte, in die normalerweise jeder (Einsatz-)Schuss eingetragen wird. Es ist daher davon auszugehen, dass es sich hierbei wohl eher um eine propagandistische Inszenierung handelt, da die wahren "Abschusszahlen" ja, wie oben beschrieben, nicht bekannt sind.
Na temat filmowego pojedynku nic nie ma w zrodlach wojskowych obu stron. W dokumentach nie ma mowy o majorze Königu. Jest bardzo malo prawdopodobym zeby oficer w randze majora walczyl jako strzelac wyborowy. Ilosc trafien Zajcewa nie da sie zweryfikowac poniewaz nie prowadzil "ksiazki trafien"...
...raczej propoagandowa inscenizacja z II WS, ktora posluzyla za scenariusz filmu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zajcew spędził lata powojenne aż do śmierci w 1991 (więc większość z forumowiczów mogłaby go jeszcze spotkać) jako prawosławny mnich. Przepraszam, że nie podaję dokładnie żródła, ale czytałem to w monografii bitwy stalingradzkiej polskiego historyka. W genialnym filmie o którym wszyscy myślimy Zajcew jest pasterzem z Uralu. W istocie w 'szczurzej wojnie' w Stalingradzie walczyło w roli snajperów wielu syberyjskich mysliwych wytrenowanych w tego rodzaju zabawie. Żołnierze z Wermachtu żyli w straszliwym napięci, na byle szmer walili ze wszytskiego co strzelało, ponoć zużycie amunicji w czasie walk było nieproporcjonalnie wyższe w stosunku do innych odcinków frontu. Ale od Wasilija Zajcewa wolę major Ludmiłę Pawilczenko. Ponoć 309 zestrzeleń. A jak zmysłowo wyglądała przytulona do swego Mosin-Naganta! Ach, takie kobiety mogła wykarmić tylko świeta Ruś i władza sowiecka! Oto jej portfolio, by każdy wedle swego ocenił
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
|
|
|
|
Zajcew miał ponoć na swoim koncie ponad 1500 zestrzeleń-to mogła być typowa radziecka,antyniemiecka propaganda.W publikacji poświęconej Stalingradowi niemieckiego autora Otto Knoppa sugerowane jest,że Zajcew to postać wymyślona,a jego biografią można obdzielić kilku innych snajperów.Nie wiem jak się do tego ustosunkować-pisze jako ciekawostkę. A ma może ktoś dostep do zdjęcia Zajcewa?Jedyne jakie znam ma zamazana twarz,a chetnie bym sie przyjrzał najlepszemu strielcowi ZSRR.
|
|
|
|
|
|
|
Pogromca Mitów
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 84 |
|
Nr użytkownika: 39.418 |
|
|
|
Zawód: Obronca praw ucznia |
|
|
|
|
Wasilij Zajcew bohater filmu "Wróg u bram".Wielokrotnie odznaczany,Bohater Związku Radzieckiego,kawaler Orderu Lenina. http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Vasily.Zaitsev.jpg Postać jak najbardziej prawdziwa, świetny snajper, najwyżej skala jego sukcesów mogłabyć nieco rozdmuchana(ok.428 zabitych wrogów), jednak chodziło o wzmocnienie morale wojsk radzieckich więc kwestia jest zrozumiała. Pojedynek z Koeningem może być jednak wymyślonym epizodem życia sowieckiego bohatera.
|
|
|
|
|
|
|
absolwent
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 52.327 |
|
|
|
Marcin Berkowski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: bezrobotny :( |
|
|
|
|
W rzeczywistości Wasilij Zajcew miał nieco ponad 400 tafień. I nie był wcale najlepszym snajperem II wojny światowej. Równo 500 trafień miał fiński snajper, na dodatek nie posługujący się lunetą-(zabijcie mnie ale zapomniałem je4go fińskiego nazwiska
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(absolwent @ 16/03/2009, 21:39) W rzeczywistości Wasilij Zajcew miał nieco ponad 400 tafień. I nie był wcale najlepszym snajperem II wojny światowej. Równo 500 trafień miał fiński snajper, na dodatek nie posługujący się lunetą-(zabijcie mnie ale zapomniałem je4go fińskiego nazwiska
Simo Hayha
|
|
|
|
|
|
|
|
David L. Robbins w książce "Wojna szczurów" opisuje pojedynek sierż. Armii Czerwonej z płk. Waffen SS Heinzem Thorvaldem. Z innych źródeł wynika, że był nim niejaki mjr Koenigs. Do takiego pojedynku nigdy nie doszło. Natomiast sam Zajcew jest postacią realną, aczkolwiek nie był snajperską doskonałością; W publikacjach na te tematy (oraz filmach) pokutuje wiele mitów, z którymi rozprawił się min. Marek Czerwiński w swej książce pt. "Pojedynki snajperskie". pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 16/03/2009, 22:52) QUOTE(absolwent @ 16/03/2009, 21:39) W rzeczywistości Wasilij Zajcew miał nieco ponad 400 tafień. I nie był wcale najlepszym snajperem II wojny światowej. Równo 500 trafień miał fiński snajper, na dodatek nie posługujący się lunetą-(zabijcie mnie ale zapomniałem je4go fińskiego nazwiska Simo Hayha Dwóch snajperów fińskich zlikwidowało razem ponad 900 żołnierzy sowieckich. Byli nimi: Simo Hayhae i Suko Kolkka. pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
Lelek
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 23 |
|
Nr użytkownika: 57.416 |
|
|
|
Marek Litwin |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Przepraszam za offtop, ale mój temat usunięto za "dubel", a więc muszę swoje pytanie zadać tu
Jest tak: piszę powieść o froncie wschodnim i właśnie zacząłem pisać o Stalingradzie. Mam zamiar wspomnieć o Zajcewie, ale za diabła nie mogą znaleźć o nim nic więcej, poza tym, że walczył w Stalingradzie... Jeżeli w Stalingradzie, to gdzie dokładnie? N przykład dom Pawłowa, Kurhan Mamaja, czy Kriasnyj Oktiabr'? Bardzo proszę o odpowiedź!
Pozdrawiam, Lelek!
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|