Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Simo Häyhä i jego moralność, Dyskusja na Wikipedii
     
T34
 

Banita
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 785
Nr użytkownika: 14.339

 
 
post 7/10/2006, 8:05 Quote Post

Tutaj i Tutaj na wikipedii rozpętała się ciekawa dyskusja na temat najwybitniejszego snajpera w historii wojen - Simo Häyhä. Chciałbym poznać też wasze zdanie na ten temat. Z jeden strony był dobrym żołnierzem, z drugiej zaś dobiegają głosy, że był "psychopatą" bo zabił ponad 700 ludzi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Marcin R.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 467
Nr użytkownika: 15.023

Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 7/10/2006, 8:23 Quote Post

Psychopatą? Na pewno nie. Był żołnierzem, walczył o swój kraj z najeźdzcą. Aż zabij 700 ludzi? Był na wojnie, fiołków im nie wręczał. Snajperzy tak działają - zabijają. A czy psychpatami byli dowódcy okrętów podwodnych torpedujący okręty i statki powodując setki lub tysiące ofiar? Nie. Byli żołnierzami i walczyli o swój kraj najlepiej jak umieli.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
T34
 

Banita
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 785
Nr użytkownika: 14.339

 
 
post 7/10/2006, 8:27 Quote Post

QUOTE(Marcin R. @ 7/10/2006, 9:23)
Psychopatą? Na pewno nie. Był żołnierzem, walczył o swój kraj z najeźdzcą. Aż zabij 700 ludzi? Był na wojnie, fiołków im nie wręczał. Snajperzy tak działają - zabijają. A czy psychpatami byli dowódcy okrętów podwodnych torpedujący okręty i statki powodując setki lub tysiące ofiar? Nie. Byli  żołnierzami i walczyli o swój kraj najlepiej jak umieli.
*


W pełni zgadzam się z Tobą. Jednak niektórzy ludzie nie potrafią tego zrozumieć, dla nich wazne jest tylko to, ze zabijał ludzi, a to, że bronił kraju i zabijał ludzi, którzy zabili by jego schodzi na dalszy plan.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Nerwa
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 247
Nr użytkownika: 25.708

Przemyslaw
Stopień akademicki: magister
Zawód: prawnik
 
 
post 22/02/2007, 16:29 Quote Post

QUOTE(T34 @ 7/10/2006, 8:05)
Tutaj i Tutaj na wikipedii rozpętała się ciekawa dyskusja na temat najwybitniejszego snajpera w historii wojen - Simo Häyhä. Chciałbym poznać też wasze zdanie na ten temat. Z jeden strony był dobrym żołnierzem, z drugiej zaś dobiegają głosy, że był "psychopatą" bo zabił ponad 700 ludzi.
*


Otóż żołnierz na wojnie ma obowiązek walczyć z wrogiem wszystkimi dostępnymi środkami, oczywiście zgodnymi z konwencjami wojennymi.
Simo Hayha walczył w armii, która broniła kraj przed obcą inwazją. Że akurat był snajperem, wykonywał powierzone mu zadania najlepiej jak potrafił.
A na marginesie, dzięki takim ludziom czerwoni dostali w Finlandii to na co zasłużyli.
pozdrawiam

 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Sopel74
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 39.971

Tomasz Szewczak
Zawód: kierowca
 
 
post 8/02/2008, 22:23 Quote Post

Panowie co by o nim nie mówic to wielki respekt dla Niego!Bronil swojego kraju,jaki psychopata?Jako ciekawostke powiem wam ze zastrzelil rosjanina ktory go zranil pociskiem dum-dum w szczeke mimo bolu i mpowaznych obrazen!




 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Desert Fox
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 33.821

Zawód: uczeñ
 
 
post 8/02/2008, 22:31 Quote Post

QUOTE
ktory go zranil pociskiem dum-dum w szczeke

Jakoś nie chce mi się wierzyc że dostał w szczeke- do tego z dum-dum , przecież głowę by rozerwało wink.gif
A co do samego tematu , w pełni zgadzam się z Marcinem R.
Teraz możemy tylko czekac na kontr tezę
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Marko Ramius
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 291
Nr użytkownika: 20.865

Zawód: student
 
 
post 8/02/2008, 23:22 Quote Post

Simo Häyhä to wspaniały żołnierz i współczuje głupty ludziom którzy nazywają go psychopatą. Simo wykonał kawał dobrej roboty.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Speedy
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.541
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 11/02/2008, 14:28 Quote Post

Hej
QUOTE(Desert Fox @ 8/02/2008, 21:31)
Jakoś nie chce mi się wierzyc że dostał w szczeke- do tego z dum-dum , przecież głowę by rozerwało  wink.gif


Gwoli ścisłości dostał pociskiem wybuchowym (wskaźnikowym) ZP, który eksplodował o krawędź hełmu (za fińską stroną Gunwriters). W czasie wojny z Finlandią Rosjanie z różnych względów używali ich dość szeroko, bynajmniej nie tylko do wskazywania celów. To zresztą jest dość dobry przykład na to że nie ma po co udziwniać rzeczy prostych - w tych samych warunkach zwykły pocisk karabinowy przebiłby zapewne hełm wraz z głową zabijając delikwenta na miejscu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Spartakus1987
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 77
Nr użytkownika: 51.275

Zawód: student
 
 
post 30/03/2009, 9:49 Quote Post

Simo Häyhä - Kto zna równie ,,pracowitych" snajperów z czasów II wojny?

Posty nr 9-13 zostały przeniesione z tematu "Albert Kesselring".

wysoki
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 30/03/2009, 10:35 Quote Post

Drugiego takiego jak on nie zna historia.

Simo Häyhä znany jako "Biała Śmierć" (fin. Valkoinen kuolema, ros. Белая Смерть) w czasie wojny zimowej 1939-1940 służył jako snajper. W ekstremalnych warunkach (temperatura między -20 a -40°C), ubrany w biały ubiór ochronny, zabił 505 żołnierzy Armii Czerwonej.
Używał fińskiego wariantu karabinu wyborowego Mosin z muszką i szczerbinką zamiast celownika optycznego. Uzasadniał to tym, że przy używaniu celownika optycznego snajper musi podnieść głowę wyżej, a poza tym możliwość wystąpienia odbić światła na soczewkach celownika zwiększa ryzyko wykrycia strzelca. Używał też pistoletu maszynowego Suomi oraz pistoletu Lahti L-35, z których zabił jeszcze ponad 200 Rosjan, co daje mu w sumie ponad 705 trafień śmiertelnych.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Simo_H%C3%A4yh%C3%A4

Podobny wynik osiągnął podczas tej samej wojny inny fiński snajper- Sulo Kolkka. W czasie wojny z sowietami (1939-1940), zabił 400 czerwonoarmintów.

Warto jeszcze dodać, że tacy ludzie rodzą się jedynie w narodach, na co dzień obcujących z bronią.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
das_reich
 

cbr600rr
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.193
Nr użytkownika: 4.929

 
 
post 30/03/2009, 10:43 Quote Post

QUOTE(MikoQba @ 30/03/2009, 10:35)
służył jako snajper
*



Snajper to współcześnie wyświechtane słowo.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Spartakus1987
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 77
Nr użytkownika: 51.275

Zawód: student
 
 
post 30/03/2009, 12:32 Quote Post

Czy uważacie, że w obecnych czasach znalazło by się wielu ludzi tak ,,oddanych" sprawie jak on?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
tuliusz1971
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 408
Nr użytkownika: 52.937

Pawel Hrankowski
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 30/03/2009, 12:54 Quote Post

Nie ma przełożenia na obecne czasy.W Wojnie Zimowej Finowie bronili swojej ojczyzny.To co wówczas poczytane było za najwyższy akt patriotyzmu w dzisiejszej dobie byłoby conajmniej kontrowersyjne (np.polski snajper z takim wynikiem w Afganistanie).Myślę,iż znaleźliby się strzelcy z podobnym talentem.Jednak zaawansowanie technologiczne oraz warunki współczesnego pola walki uniemożliwiają osiagnięcie podobnego rezultatu w takim okresie czasu (trzeba sobie powiedzieć,iż taktyka walki przyjęta przez Rosjan wydatnie ułatwiła mu osiągnięcie takiego wyniku,który mimo wszystko,pozostaje imponujący).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
aruux
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 55.803

Zawód: kucharz
 
 
post 2/05/2009, 19:46 Quote Post

Respect dla tego Fińskiego snajpera. Dla Finów to pewnie był bohaterem tak jak Zajcew dla Rosjan smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 2/05/2009, 22:51 Quote Post

Czy był psychopatą, czy nie, decydują cechy osobowości. Jeżeli wykonywał tylko swój obowiązek żołnierski, to trudno go tak nazwać. Jeżeli czerpał z tego radość albo podniecało go to, to był.

Nie wiem który z tych wariantów wchodzi w rachubę. Prawdopodobnie ten pierwszy. Na pewno sam fakt 700 zaliczeń nie czyni z niego psychopaty.

Oddzielna kwestia: jak 700 zabójstw (przy oglądaniu efektów strzału) może wpłynąć na psychikę niektórych normalnych ludzi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

7 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej