|
|
Fiasko polityki ukraińskiej
|
|
|
|
QUOTE(Hieronim Lubomirski @ 22/01/2011, 20:22) QUOTE No to ja waści napiszę: Trzeba jednak wyrazić moralny protest wobec ideologii, która doprowadziła do <<akcji antypolskiej>>, zainicjowanej przez część Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów i Ukraińskiej Powstańczej Armii. Wiem, że te słowa mogą zaboleć. Ale żaden cel, ani żadna wartość, nawet tak szczytna jak wolność i suwerenność narodu, nie może usprawiedliwiać ludobójstwa, rzezi cywilów, przemocy i gwałtów, zadawania bliźnim okrutnych cierpień(...) Chcemy budować nasze pojednanie na prawdzie: dobro nazywać dobrem, a zło złem. (cyt. za: Władysław Filar, Wołyń 1939-1944, Warszawa 2009, str. 141)
Tak więc, gdzie tu wyznawanie zasad Giedroycia? To nie wiesz, że złotousty Kwaśniewski miał cytat na każdą sytuację. Jednego dnia stwierdził, że brał udział w obaleniu komunizmu, czy jakoś tak, mógł więc i stwierdzić, że potępia UPA, by za chwilę chlać wódkę z towarzyszami z Ukrainy i ściskać Leonidka. A za to może jakiś cytat z sp. Lecha Kaczyńskiego, zapomniałbym dodać, nie pojawił się na obchodach rocznicy rzezi wołyńskiej?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A za to może jakiś cytat z sp. Lecha Kaczyńskiego, zapomniałbym dodać, nie pojawił się na obchodach rocznicy rzezi wołyńskiej? A gdzie stwierdziłem, że w sprawie Ukrainy Kaczyński postępował dobrze. Mym zdaniem, podejście do Ukrainy i Litwy, to jego największe błędy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Hieronim Lubomirski @ 22/01/2011, 21:22) Jednego dnia stwierdził, że brał udział w obaleniu komunizmu, czy jakoś tak Siedział przy Okrągłym Stole, więc to stwierdzenie jest uzasadnione.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeśli wystawią swoją rękę po to co do nich nie należy ( i tak sami mąją zbyt wiele skradzionych terytoriów), muszą wiedzieć że ręka ta zostanie odrąbana, polskie władze powinny twardo odpowiedzieć na te idiotyczne żądania, pogrobowców bandery i suchewycza.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(RT_NR @ 22/01/2011, 22:57) Jeśli wystawią swoją rękę po to co do nich nie należy ( i tak sami mąją zbyt wiele skradzionych terytoriów), muszą wiedzieć że ręka ta zostanie odrąbana, polskie władze powinny twardo odpowiedzieć na te idiotyczne żądania, pogrobowców bandery i suchewycza. Wow, parafrazujesz komunistę
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Hieronim Lubomirski @ 22/01/2011, 19:28) Co o tym myślicie? Mym zdaniem trudno o wymowniejszy symbol fiaska naszej polityki wobec Ukrainy. Dziś na Ukrainie przyjaźniej są nastawieni do naszego kraju, politycy będący zwolennikami Moskwy, niż popierani przez nas do tej pory pogrobowy UPA.
A moim zdaniem to jest niepotrzebne zainteresowanie i przez to wywyższanie marginalnych organizacji. Gdyby na podstawie takich zlotów/zebrań/spotkań budować politykę zagraniczną to dawno w Europie byłaby III WŚ. Wystarczy spojrzeć na niektóre wątki na tym forum dot. Kresów Wschodnich i ich "powrotu do macierzy".
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie rozumiem, o co w ogóle chodzi. W każdym kraju znajdzie się jakaś grupa oszołomów/szwinistów/nacjonalistów (vide - Erika Steinbach, rosyjscy skini, nasze mohery itd). Takich ludzi należy ignorować, a nie traktować ich wystąpienia jak oficjalne stanowisko państwa.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 22/01/2011, 23:00) QUOTE(RT_NR @ 22/01/2011, 22:57) Jeśli wystawią swoją rękę po to co do nich nie należy ( i tak sami mąją zbyt wiele skradzionych terytoriów), muszą wiedzieć że ręka ta zostanie odrąbana, polskie władze powinny twardo odpowiedzieć na te idiotyczne żądania, pogrobowców bandery i suchewycza. Wow, parafrazujesz komunistę
Jeśli czasem ktoś odważy się powiedzieć coś niepoprawnego politycznie, to od razu musi zostać porównany do komunistów,nazistów itp. ?
Brakuje ostrej reakcji polskiego rządu, która mówiła by że wszelkie próby zmiany granicy państwowej RP, spotkałyby się z natychmiastową i bezwzględną odpowiedzią Państwa Polskiego, odpowiednią do skali użytych przez przeciwnika środków. Ale w końcu mamy taki rząd jaki mamy i niczego dobrego się po nim spodziewać nie można.
|
|
|
|
|
|
|
anomaly
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 13 |
|
Nr użytkownika: 66.629 |
|
|
|
Mateusz |
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
"- Straciliśmy Łemkowszczyznę, Nadsanie, Chełmszczyznę i Podlasie, które weszły w skład Polski, oraz ziemię brzeską i Homelszczyznę, które znajdują się na Białorusi - mówił na wiecu Nowożenec."
Od podlasia i chełmszczyzny bardziej ukraińskie są ziemie odzyskane, je też powinni odebrać!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Rt_NR: Jeśli czasem ktoś odważy się powiedzieć coś niepoprawnego politycznie, to od razu musi zostać porównany do komunistów,nazistów itp. ?
Zapewne kochasz język polski podobnie jak ja , więc chyba wiesz, że parafrazować nie znaczy porównywać
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 22/01/2011, 19:47) Efekt polityki "ukraińskiej" m.in. śp. Lecha Kaczyńskiego, jak się popierało polityka promującego UPA. Dziwię się, że prezydent PIS mógł popierać stronę majacą krew Polaków na rękach.
Ja też nie rozumiem jak mógł się tak haniebnie zachowywać w tej kwestii.
BTW oderwana od rzeczywistości doktryna "Giedroyciowska" była doktryną dominującą, przedstawianą jako żelazny fundament polskiej polityki zagranicznej, była ona traktowana jako coś oczywistego i niepodważalnego. I ludzi działających zgodnie z nią było bardzo wielu, bo chodzi tutaj nie tylko o wspieranie Juszczenki, ale także o przemilczanie, umniejszanie, rozmydlanie i inne formy "zamiatania pod dywan" niewygodnych kwestii.
To było (i w sporej mierze jest nadal) coś ponad głównymi podziałami politycznymi - zamiatał pod dywan i Kaczyński (PIS) i zwalczające go środowisko "Gazety Wyborczej" i Sikorski (PIS,PO) i Komorowski (PO). A z kolei w obronie niewygodnej prawdy występował i Płażyński (PO) i Kalinowski (PSL).
QUOTE(Galvatron @ 23/01/2011, 0:06) Nie rozumiem, o co w ogóle chodzi. W każdym kraju znajdzie się jakaś grupa oszołomów/szwinistów/nacjonalistów (vide - Erika Steinbach, rosyjscy skini, nasze mohery itd). Takich ludzi należy ignorować, a nie traktować ich wystąpienia jak oficjalne stanowisko państwa.
Niezupełnie. W przypadku Ukrainy, to co w innych krajach jest marginesem, bywa tam czymś mocno popularnym. Chodzi mi np. o sympatie pro-faszystowskie i kult OUN/UPA na zachodzie Ukrainy. To nie jest zboczenie garstki ekstremistów, to jest realna wola sporej części tamtejszej populacji, o czym świadczą chociażby sukcesy wyborcze partii "Swoboda".
Ten post był edytowany przez Recoil: 23/01/2011, 3:38
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie ukrywajmy, iz tzw. ukrainscy nacjonalisci zawsze i po i przed Kaczynskim pragneli dolaczyc ziemie wszystkich sasiadujacych panstw i beda pragnac. Jak, zreszta i tradycyjni bialoruscy nacjonalisci. O udziale Polszczy w wspieraniu gloryfikacji UPA na Ukrainie nic mi nie jest znane, a to ze na Rusi Bialej na pieniedzy Polszczy kreca filmiki o roznych bialoruskich wspieranych przez Niemcy faszystowskich patriotycznych ugrupowaniach, z ktorych czynia bohaterow (byle nie komunisci, byle poklocic Bialorusinow z ROsjananmi), jest mi znane. Przy czym niewatpliwie Polska wie o tym. Ale to Polska wlasnie. Polska jest zakladnikiem samej siebie. Jak ze to milo obserwowac z odleglej strony te zlosliwe nacechowane negatywna energetyka bezskuteczne polskie dzialania, potencjalnie szkodliwe dla niej. Bialorus i Ukraina to nie jest zachod, tam wszystko, co na zachodzie mysla, zadziala w jeden sposob, zadziala w zupelnie drugi, gdyz to sa inni ludzie. To jest granica. Dalej zachodowi posunac sie nie da.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Samuel Łaszcz @ 23/01/2011, 15:49) Az , zal ze drzewiej prościej bywało , zwołałby król drużynę i znowu wyszczerbił mieczyk o bezczelnych Rusinów grody , coby narodowcom symbolikę odświeżyć . A Poważnie , to cholera człowieka bierze , ukradli z laski Stalina , cały Wołyń i Małopolskę Wschodnia i jeszcze się bandyckim potomkom upowskich morderców Ukraina po Kraków śni , bić bandytów i ich polskich sojuszników to mało , na pal nasadzać i żelazem przypalać warto .
|
|
|
|
|
|
|
|
To się nazywa wdzięczność za 20 lat przyjaznej polityki. Mam coraz mniejsze opory, przed myślą o odzyskaniu miasta Zawsze Wiernego.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|