Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Krwawe Odrodzenie, czyli morderstwa, morderstwa...
     
makron
 

Ill.ssimus Arbiter Elegantiae, Cassandrae fil.
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.824
Nr użytkownika: 7.636

Zawód: lekarz mrówek
 
 
post 4/12/2010, 19:13 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 4/12/2010, 18:58)
QUOTE
Co uznajesz za ramy czasowe Odrodzenia?
Może razcej tematu, dajmy na to 1490-1550
QUOTE
W Europie?
Owszem.
*


To bądź uprzejmy mi powiedzieć, co w zagajeniu tematu robi Maria Stuart (1542-1587) confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 4/12/2010, 19:17 Quote Post

Dobra, racja, rozpędziłem się, widać dla dodania pikanterii ale zagadnienie pozostaje i królwa szkotów w nie się idealnie wpisuje.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
makron
 

Ill.ssimus Arbiter Elegantiae, Cassandrae fil.
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.824
Nr użytkownika: 7.636

Zawód: lekarz mrówek
 
 
post 4/12/2010, 19:27 Quote Post

To zmieniasz ramy chronologiczne, czy wywalasz ze zbioru przykładów Marię Stuart?
Bo chyba chcesz poważnej dyskusji, a nie zwykłego "gadu-gadu".
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 4/12/2010, 19:36 Quote Post

Powiedzmy,że zmieniam włączając rzeczoną.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
makron
 

Ill.ssimus Arbiter Elegantiae, Cassandrae fil.
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.824
Nr użytkownika: 7.636

Zawód: lekarz mrówek
 
 
post 4/12/2010, 19:46 Quote Post

Czyli w tej chwili mamy lata 1490-1590. A taki spisek Pazzich w renesansowej par excellence Florencji Wawrzyńca Wspaniałego (1478) w którym ginie jego brat, Giuliano, włączamy czy nie? Bo wydarzenie krwawe, ale to nie władca jest jego autorem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 4/12/2010, 19:57 Quote Post

Trudno powiedzieć, chodziło mi raczej o koronowane głowy, ich dzieci itd, tutaj sytuacja jest nieco odmienna, ramy czasowe przekroczone ( w ten sposób dojdziemy faktycznie do Piastów) choć krąg kulturowy (jak piszesz renesansowy) i społeczny (tj.wierchuszka) się zgadzają.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.775
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 7/02/2012, 11:31 Quote Post

Jest w tym trochę prawdy, że czasy odrodzenia wiążą się ze spiskami. Był to tak zwany włoski sposób uprawiania polityki, dlatego chociażby królowa Bona oskarżana była o otrucie Piastów mazowieckich. Nie wszystkie spiski zostały wykryte. Być może w czasach późniejszych ewentualni sprawcy zabezpieczali się lepiej. Można tu wspomnieć zamachy na JFK, czy Jana Pawła II. Co do czasów renesansu to zostały one nieco wyeksponowane jako krwawe przez kulturę popularną. Każdy bowiem zna (z reguły zniekształconą) historię Borgiów, czy też Ryszarda III.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 7/02/2012, 16:07 Quote Post

QUOTE
Nie wszystkie spiski zostały wykryte.
W Większości te, które się nie powiodły.
QUOTE
historię Borgiów
Tu mamy sprawę zabójstwa Juana (pewnie nikt jej nie rozwiąże) oraz Alfonsa d'Aragon (która jest raczej jasna).
QUOTE
Ryszarda III.
Tutaj znów niewiele wiemy, koło Tower znaleziono szczątki dwu nieletnich osobników ale datowane (może błędnie?) na okres późniejszy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.369
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 7/02/2012, 18:09 Quote Post

Jeżeli ktoś się chce naczytać o włoskich mordach politycznych i prywatnych czasów schyłku średniowiecza i renesansu polecam dorobek popularyzatora kultury włoskiej w Polsce Kazimierza Chłędowskiego:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kazimierz_Ch%C5%82%C4%99dowski
A zwłaszcza jego Historie neapolitańskie. W głowie się może zakręcić, co ludzie mogą wyprawiać dla władzy, z zemsty, z nudów, z gorąca... rolleyes.gif Czyta się jednycm tchem.

Ten post był edytowany przez emigrant: 7/02/2012, 18:10
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
bachmat66
 

vaquero
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.948
Nr użytkownika: 7.402

Dario TW
Stopień akademicki: Juris Doctor
Zawód: wolny
 
 
post 7/02/2012, 21:08 Quote Post

Salve,
per Kazimierz Chłedowski niewiele na archive.org ale zawsze cos http://www.archive.org/search.php?query=Ka...diatype%3Atexts

!ale! na bibliotekach cyfrowych polskich http://fbc.pionier.net.pl/owoc/results?rol...1C49B58479F2D-4

Historie Neapolitanskie http://www.polona.pl/dlibra/doccontent2?id...nindex&dirids=4
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Camillus2
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 35.780

 
 
post 14/02/2012, 16:56 Quote Post

Bez badań to trudno powiedzieć, pewnie jak juz ktoś wspomniał byłoby trzeba policzyć.

Jednak na logikę to wydaję się, że w średniowieczu powinno być tych mordów więcej. Prawo sukcesji było niedoprecyzowane. Kraj dzielono pomiędzy wszystkich spadkobierców, którzy potem toczyli między sob wojny.

Natomiast po średniowieczu, cały kraj dziedziczył najstarszy. Opłacało się go zamordować tylko najstarszemu, kolejnemu bratu. I to w przypadku gdy jego starszy brat nie miał dzieci.

Pamiętam jak to kiedyś moja historyczka opowiadała mi z błyskiem w oczach jak to Francuzi wpadli pierwsi na pomysł rozwiązania problemu braci króla, co zakończyło mniej więcej wojny o koronę.

Jednak zawsze mnie dziwiło jak syn mógł wystąpić zbrojnie o koronę jak np.: Ryszard Lwie Serce.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/02/2012, 18:14 Quote Post

QUOTE
jak syn mógł wystąpić zbrojnie o koronę
Uznając, że nie dostaje tego, co mu się należy, podobnie było w przypadku BaldwinaIII i Melisandy.
W założeniu chodziło mi jednak o morderstwa natury innej niż sukcesyjne (nie wiem jak zakwalifikować rzekome zamordowanie brata przez Cezara Borgię).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej