Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
29 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sejm RP 16/12/2016 - wydarzenia, Informacje, opinie, analiza
     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.995
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 17/12/2016, 13:57 Quote Post

QUOTE(tom137 @ 17/12/2016, 14:50)
Moj post zniknal, wiec jeszcze raz wrzucam zdjecie opisujace "nastroje" wierchuszki obecnego rezimu tuz po wczorajszej interwencji policji.

user posted image
*



Pewine się śmiał gdy usłyszał że są naiwniacy co znów chcą bronić rzekomo zagrożonej demokracji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.891
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 17/12/2016, 14:12 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 17/12/2016, 14:57)
Pewine się śmiał gdy usłyszał że są naiwniacy co znów chcą bronić rzekomo zagrożonej demokracji.


Czy mogę zapoznać się z argumentacją stanowiska, w którego myśl faktyczne zniesienie prawa do niezależnej informacji o obradach parlamentu jest dla demokracji zagrożeniem "rzekomym"? ohmy.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
PW1977
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 201
Nr użytkownika: 96.307

 
 
post 17/12/2016, 14:12 Quote Post

QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 13:27)
QUOTE(PW1977 @ 17/12/2016, 12:48)
QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 12:31)
QUOTE(PW1977 @ 17/12/2016, 12:09)
QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 11:30)
marc
CODE
Co do ograniczeń w pracy dziennikarzy to trzeba by to porównać jeszcze z sytuacją w innych krajach. Może w końcu co niektórzy politycy przestaną pajacować jak to ujął dzisiaj Rafał Ziemkiewicz.

Dokładnie. Przecież zdarzały się sytuacje że polityk nie mógł przejść przez sejm z natłoku dziennikarzy, którzy go otoczyli.
A jak to wygląda na świecie? Poczytajcie sami:
http://wiadomosci.dziennik.pl/media/artyku...usa-polska.html
*



Powiedzieć Ci gdzie popełniasz błąd w swoim rozumowaniu?
*


Czekam z zapartym tchem.
*



Oceniasz sytuacje na podstawie jednego wyrwanego z kontekstu wydarzenia, dlatego Twoje wnioski są błędne. Ograniczenie dostępu dziennikarzy do Sejmu idzie w parze z niewykonywaniem wyroków TK przez rząd oraz z ustawami ograniczającymi wolność zgromadzeń. Jeśli chcemy mieć jak najbardziej klarowny obraz sytuacji analiza musi być znacznie szersza.
*


Bo te wydarzenie ze swojej natury jest wyrwane z kontekstu i nic nie ma wspólnego z TK i ustawami ograniczającymi wolność zgromadzeń.
*



Dziennikarze to oczy i uszy obywateli. Ograniczenia w pracy dziennikarzy w Sejmie są jednocześnie ograniczeniem dostępu do informacji publicznej. Informacja publiczna jest jednym z podstawowych praw obywateli.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
metalcoola
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 251
Nr użytkownika: 47.635

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 17/12/2016, 14:22 Quote Post

QUOTE(PW1977 @ 17/12/2016, 14:12)
QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 13:27)
QUOTE(PW1977 @ 17/12/2016, 12:48)
QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 12:31)
QUOTE(PW1977 @ 17/12/2016, 12:09)
QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 11:30)
marc
CODE
Co do ograniczeń w pracy dziennikarzy to trzeba by to porównać jeszcze z sytuacją w innych krajach. Może w końcu co niektórzy politycy przestaną pajacować jak to ujął dzisiaj Rafał Ziemkiewicz.

Dokładnie. Przecież zdarzały się sytuacje że polityk nie mógł przejść przez sejm z natłoku dziennikarzy, którzy go otoczyli.
A jak to wygląda na świecie? Poczytajcie sami:
http://wiadomosci.dziennik.pl/media/artyku...usa-polska.html
*



Powiedzieć Ci gdzie popełniasz błąd w swoim rozumowaniu?
*


Czekam z zapartym tchem.
*



Oceniasz sytuacje na podstawie jednego wyrwanego z kontekstu wydarzenia, dlatego Twoje wnioski są błędne. Ograniczenie dostępu dziennikarzy do Sejmu idzie w parze z niewykonywaniem wyroków TK przez rząd oraz z ustawami ograniczającymi wolność zgromadzeń. Jeśli chcemy mieć jak najbardziej klarowny obraz sytuacji analiza musi być znacznie szersza.
*


Bo te wydarzenie ze swojej natury jest wyrwane z kontekstu i nic nie ma wspólnego z TK i ustawami ograniczającymi wolność zgromadzeń.
*



Dziennikarze to oczy i uszy obywateli. Ograniczenia w pracy dziennikarzy w Sejmie są jednocześnie ograniczeniem dostępu do informacji publicznej. Informacja publiczna jest jednym z podstawowych praw obywateli.
*


Tylko, ze te informacje są najpierw zniekształcane przez "dziennikarzy" w rodzaju Knapika. Zarówno po jednej, jak i po drugiej strony, porządny dziennikarz to dzisiaj towar deficytowy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.035
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 17/12/2016, 14:27 Quote Post

PW1977
CODE
Dziennikarze to oczy i uszy obywateli. Ograniczenia w pracy dziennikarzy w Sejmie są jednocześnie ograniczeniem dostępu do informacji publicznej. Informacja publiczna jest jednym z podstawowych praw obywateli.

W USA tak łatwo jak u nas do kongresu nie wejdziesz, tam demokracja jest ograniczona? Chodzi o to aby z parlamentu nie robić zbiegowiska dowolnej liczby dziennikarzy i umożliwić posłom normalną pracę. Nie widzę tutaj żadnego ograniczenia dostępu do informacji, no chyba że mowa o jakiś "gafach" tak ochoczo przez dziennikarzy wyłapywanych. Ponadto prace z każdej komisji i posiedzenia można sobie na stronie sejmu obejrzeć.
A że dziennikarze jako praktycznie pierwsza władza w tym (i nie tylko) kraju robią z tego wielkie halo to nie ma co się dziwić. Nie oznacza to że mamy skakać tak jak nam zagrają, prawda?

Ten post był edytowany przez misza88: 17/12/2016, 14:29
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
tom137
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 85
Nr użytkownika: 87.974

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/12/2016, 14:31 Quote Post

QUOTE(metalcoola @ 17/12/2016, 14:22)
Tylko, ze te informacje są najpierw zniekształcane przez "dziennikarzy" w rodzaju Knapika. Zarówno po jednej, jak i po drugiej strony, porządny dziennikarz to dzisiaj towar deficytowy.
*

No tak. W zwiazku z tym najlepiej, zeby obywatele w ogole nie mieli dostepu do informacji, co tak naprawde dzieje sie w Sejmie. Bo Knapik.

Oprocz materialow Knapika, w sieci jest od cholery zdjec, materialow filmowych i innych rzeczy, ktore latwo pozwalaja przecietnemu obywatelowi zweryfikowac, co sie dzieje. Po zamknieciu tej furtki bedziemy zdani na to, co dla nas przygotuje biuro polityczne obecnego rezimu. Czyli w zasadzie przekaz medialny dnia bedzie dokladnie taki sam, jaki obecnie widujemy w Wiadomosciach TVP.

QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 14:27)
Chodzi o to aby z parlamentu nie robić zbiegowiska dowolnej liczby dziennikarzy i umożliwić posłom normalną pracę.
Serio wierzysz w te pierdoły? Ze reglamentacja dostepu do informacji ma tak naprawde na celu "uporzadkowanie pracy" w Sejmie? To mniej wiecej tak samo, jak z kolejnymi nowalami dotyczacymi Trybunalu Konstytucjyjnego, ktore tez rzekomo mialy uporzadkowac prace trybunalu, a tak naprawde to go sparalizowaly.



Widzisz to czerwone ?
To nie jest slownictwo dopuszczalne na Forum a szczegolnie w tym temacie.
(Tlumaczenie, ze to "staropolskie" itp - nie do mnie)
Ostrzezenie.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 18/12/2016, 12:31
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
rycerzXXIw.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 383
Nr użytkownika: 37.050

Zawód: prawnik
 
 
post 17/12/2016, 14:32 Quote Post

QUOTE
W USA tak łatwo jak u nas do kongresu nie wejdziesz, tam demokracja jest ograniczona? Chodzi o to aby z parlamentu nie robić zbiegowiska dowolnej liczby dziennikarzy i umożliwić posłom normalną pracę. Nie widzę tutaj żadnego ograniczenia dostępu do informacji, no chyba że mowa o jakiś "gafach" tak ochoczo przez dziennikarzy wyłapywanych.



Zabawne, bo z zalinkowanego, nomen omen, przez Ciebie artykułu wynika coś zupełnie innego. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
PW1977
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 201
Nr użytkownika: 96.307

 
 
post 17/12/2016, 14:37 Quote Post

QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 14:27)
PW1977
CODE
Dziennikarze to oczy i uszy obywateli. Ograniczenia w pracy dziennikarzy w Sejmie są jednocześnie ograniczeniem dostępu do informacji publicznej. Informacja publiczna jest jednym z podstawowych praw obywateli.

W USA tak łatwo jak u nas do kongresu nie wejdziesz, tam demokracja jest ograniczona?
*


I są ograniczenia w wydawaniu akredytacji?

http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2016-12...a-dziennikarzy/
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.891
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 17/12/2016, 14:37 Quote Post

QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 15:27)
W USA tak łatwo jak u nas do kongresu nie wejdziesz, tam demokracja jest ograniczona?


Nauczony długim doświadczeniem poproszę o niezależne (nie - "niezależne"!) źródło tej informacji. I ja nie chcę "łatwo wejść" do budynku parlamentu - chodzi o wejście niezależnych od władzy dziennikarzy.

QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 15:27)
Chodzi o to aby z parlamentu nie robić zbiegowiska dowolnej liczby dziennikarzy i umożliwić posłom normalną pracę.


Proszę darować sobie erystyczne chwyty typu sprowadzanie rzeczy ad absurdum. sad.gif

QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 15:27)
Ponadto prace z każdej komisji i posiedzenia można sobie na stronie sejmu obejrzeć.


Tjaaaa... w telewizji kontrolowanej przez władzę. rolleyes.gif A jak nam coś nie pójdzie, to się wytnie....
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/12/2016, 14:40 Quote Post

A propos.

Coś takiego niedawno znalazłem:

QUOTE
Zakaz wstępu dla dziennikarzy do Sejmu wydany do odwołania przez marszałka Kuchcińskiego


Czy PIS ma w ogóle kogoś od PR i czy tam ktoś jeszcze nad czymś panuje?

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 17/12/2016, 14:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
chassepot
 

Tata Kubusia
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.660
Nr użytkownika: 4.559

Przemek Czarnecki
Stopień akademicki: wyksztalciuch
Zawód: zatwardzia³y ojkofob
 
 
post 17/12/2016, 15:16 Quote Post

QUOTE(misza88 @ 17/12/2016, 14:42)
Timu
Całkowicie zgadzam się z krytyką PiSu za to że nie dopuścił do głosowania posłów z opozycji, jest to baaardzo poważne przewinienie/przestępstwo. W moim odczuciu znacznie bardziej podważa to demokrację niż całe to zamieszanie z TK (choć specjalnie też tego nie śledziłem). Jednak ograniczenie ilości dziennikarzy w sejmie uważam za w pełni zasadne. Oczywiście pod warunkiem że zostanie zapewniony pewien pluralizm.
*



W takim kształcie jak to zostało zaproponowane - w tym z zakazem nagrywania obrazu i dźwięku podczas obrad?

QUOTE(szczypiorek @ 17/12/2016, 15:40)
A propos.

Coś takiego niedawno znalazłem:

QUOTE
Zakaz wstępu dla dziennikarzy do Sejmu wydany do odwołania przez marszałka Kuchcińskiego


Czy PIS ma w ogóle kogoś od PR i czy tam ktoś jeszcze nad czymś panuje?
*



Nie bój się panuje. Przepraszam jaki widzisz z punktu widzenia PIS-u problem? Naród PIS kocha. Pojawiają się memy o tym jak to ABW do redakcji Wprost wkraczało, jak Niesiołowski odezwał się do dziennikarki itd. Co z tego, że jakościowo te działania są o kilka rzędów wielkości mniej znaczące od tego co towarzystwo dobrozmianowe wyprawia?

Co za przeproszeniem obchodzi polski rząd reakcja mediów? Krajowych i zagranicznych? Albo jak dekadencki zachód będzie to oceniał. Przecież to nie ma żadnego znaczenia. Udowodnij, że ma.

Naprawdę, to co powiedzą pismacy w Paryżu, Londynie czy Berlinie jest kompletnie nieistotne. To stara retoryka z Wyborczej, która eksploatuje to już od ćwierćwiecza, co jest smutne i żałosne. Pod względem PR-u PIS i jego media biją przeciwników na głowę pod każdym względem, odkrywając prostą prawdę, że wystarczy zdobyć serca i umysły tej części, która albo im wierzy, albo będzie podatna na ich argumentację. Przejął i trzyma pod swymi skrzydłami tę grupę ludzi, która wystarczy do zapewnienia i utrzymania władzy oraz realizacji pomysłów na długi czas.
Nie ma ambicji aby wszystkich urabiać na własne kopyto, jak czyniła to Wyborcza, chcąc, biorąc za podstawę kompleksy w stosunku do Zachodu europeizować Polaków i zawstydzając element oporny, albo wykluczony przez nową rzeczywistość. Dlatego te środowisko nie dość, że przegrało, to pogrzebało na co najmniej 10 lat możliwość sformowania jakiejkolwiek skutecznej alternatywy dla tego zbioru osób drugorzędnych fachowców i masy gorliwych zer.

Do szczęścia wystarczy aby odpowiednio dużo wyborców popierało ich oraz Kukiz'15.
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 17/12/2016, 15:31 Quote Post

"Relacja TVN" i relacja kogoś, kto nagrał m. in. jak sie facet spokojnie kładzie na ziemi i udaje ofiarę:
http://niezlomni.com/dramatyczne-obrazki-p...naprawde-wideo/


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
Jerzy M
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 137
Nr użytkownika: 74.117

Jerzy Morawiec
 
 
post 17/12/2016, 15:37 Quote Post

QUOTE(szczypiorek @ 17/12/2016, 14:40)
A propos.

Coś takiego niedawno znalazłem:

QUOTE
Zakaz wstępu dla dziennikarzy do Sejmu wydany do odwołania przez marszałka Kuchcińskiego


Czy PIS ma w ogóle kogoś od PR i czy tam ktoś jeszcze nad czymś panuje?
*



Wszystko idzie zgodnie z planem.
Kuchciński przecież chciał załagodzić spór, ale po rozmowie z Naczelnikiem zmienił zdanie.
Naczelnik przecież zapowiedział we wrześniu, że w grudniu w Sejmie będą dramatyczne posiedzenia.
http://wyborcza.pl/1,75398,20738526,kaczyn...-roku-beda.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.891
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 17/12/2016, 15:38 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 17/12/2016, 16:31)
"Relacja TVN" i relacja kogoś, kto nagrał m. in. jak sie facet spokojnie kładzie na ziemi i udaje ofiarę:
http://niezlomni.com/dramatyczne-obrazki-p...naprawde-wideo/
*



Film niedostępny. Niestety nie można odtworzyć tego filmu.

Przy czym nie bardzo wiem jak to się ma (miałoby?) do tematu wątku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 17/12/2016, 15:52 Quote Post

QUOTE(Woj @ 17/12/2016, 15:38)
QUOTE(emigrant @ 17/12/2016, 16:31)
"Relacja TVN" i relacja kogoś, kto nagrał m. in. jak sie facet spokojnie kładzie na ziemi i udaje ofiarę:
http://niezlomni.com/dramatyczne-obrazki-p...naprawde-wideo/
*



Film niedostępny. Niestety nie można odtworzyć tego filmu.

Przy czym nie bardzo wiem jak to się ma (miałoby?) do tematu wątku.
*


Pierwszy jest niedostepny (prwadopodobnie TVN go zablokował na zasadzie praw), drugi (ten w czerwonych barwach dostepny i tam to widać w pierwszych sekundach odtwarzania.

Zresztą tu ten sam materiał:
https://www.facebook.com/1427680617534122/v...22370074731841/




(OK, skoro manifestacja KODu, to proszę przenieść do tematu o KODzie.)

Ten post był edytowany przez emigrant: 17/12/2016, 16:00
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

29 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej