Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Co Żydzi zrobili w Rzymie ?
     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 321
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 2/08/2015, 11:05 Quote Post

Witam ! W XVI wieku, papież Paweł IV wydał bullę która kazała mieszkać żydom w gettach. Na jednej stronie przeczytałem

W preambule Paweł IV oskarżał Żydów, którzy zbrodnie i grzechy popełnione przeciw chrześcijanom winni odkupić podporządkowaniem i uległością, tymczasem zaś cieszą się niezasłużonymi przywilejami i prawami w Państwie Kościelnym i w innych państwach, mieszkają nie tylko w sąsiedztwie chrześcijan i w pobliżu kościołów, a nawet w dzielnicach zamieszkałych przez szlachetnych obywateli. Wykupują tam ziemię, wykorzystują chrześcijańską służbę domową, niańki itp.

Właśnie, co aż tak rozzłościło, można uznać ,,antysemita" jak nakazuje polityczna poprawność, jednak historia żydów też bywała ,,zła". Co więcej, co jak co, ale Kościół zazwyczaj bronił żydów. Np.

Emich rozpoczął krucjatę od napaści 3 maja na gminę żydowską w Spirze, ale tamtejszy biskup wziął Żydów pod swoją opiekę. W rezultacie zginęło jedynie trzynastu członków gminy. Resztę ocalił biskup. W dniu 18 maja, krzyżowcy dotarli do Wormacji, gdzie Żydzi nie cieszyli się dobrą opinią. Tamtejsi chłopi i mieszczanie przyłączyli się do napaści na dzielnicę żydowską. Także i tutaj, lokalny biskup ujął się za prześladowanymi i zapewnił im schronienie w swoim pałacu, jednakże rozszalały motłoch pod wodzą Emicha wyważył wrota i 20 maja wtargnął do jego rezydencji, zabijając wszystkich zgromadzonych tam Żydów w liczbie około pięciuse]. Następnie krzyżowcy dotarli do Moguncji, ale arcybiskup Rothard odmówił im wstępu. 26 maja stronnicy Emicha w Moguncji otworzyli mu bramy i jego wojska dostały się do miasta, gdzie urządziły kolejny pogrom, w którym zginęło około tysiąca Żydów. Po opuszczeniu Moguncji, krzyżowcy niemieccy ruszyli do Kolonii. Już w kwietniu doszło tam do ekscesów antyżydowskich, a na wieść o zbliżaniu się Emicha, Żydzi z Kolonii poukrywali się w okolicznych wioskach, gdzie pozostali 1 i 2 czerwca, kiedy jego żołnierze grasowali w okolicy miasta. Zginęła dwójka Żydów, a w Kolonii spalono synagogę, jednak pogromom zapobiegł miejscowy arcybiskup.

Nawet Innocenty IV pisał listy obronne, przeciwko kłamstwom na temat żydów

CODE
List papieża Innocentego IV do arcybiskupów i biskupów niemieckich w sprawie rzekomych oskarżeń Żydów o mordy rytualne z 1247 r.

„Chociaż Pismo Święte nakazuje między innymi nie zabijać i zabrania Żydom dotykać jakiegokolwiek trupa w czasie świąt Paschy, niektórzy przypisują im fałszywie, że dzielą się, właśnie podczas owych świąt, sercem zabitego przez nich dziecka. Są przekonani, że tak nakazuje Żydom ich prawo, gdy tymczasem jest oczywiście wprost przeciwnie. I jeżeli znajdzie się gdzieś trupa, oskarża się złośliwie Żydów, że popełnili tę zbrodnię. W imię tych i jeszcze wielu innych zmyśleń srożą się przeciwko nim bez sądu, bez przyznania się do winy, bez dowodu, niezgodnie z prawami jakie Stolica Apostolska w swej łagodności przyznała Żydom; zabiera się im dobra wbrew Bogu i sprawiedliwości, są głodzeni, wtrącani do więzienia, dręczeni, poddawani najprzeróżniejszym karom, skazywani na najbardziej haniebną śmierć, pędzą żywot bardziej opłakany niźli ich przodkowie za Faraona w Egipcie. Zmusza się ich podle, by opuścili miejsca, gdzie oni i ich rodzice przebywali od niepamiętnych czasów. W obawie przed całkowitym wyniszczeniem oddali się w opiekę Stolicy Apostolskiej. Jako, że nie chcemy, by Żydzi byli karani niesprawiedliwie, nakazujemy, abyście okazali się przychylni i życzliwi wobec nich i abyście nie pozwalali, aby ich niesłusznie nachodzono pod powyższym pretekstem lub innymi podobnymi. Nieposłusznych należy nieodwołalnie pohamować potępieniem kościelnym.”


Więc pytanie, co żydzi zrobili, że Paweł IV to zrobił ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.646
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 2/08/2015, 15:11 Quote Post

Nie wiem co mu zrobili ale jego nienawiść do Żydow jest bardzo osobista. Zresztą ten papież rozszerzył uprawnienie Inkwizycji Rzymskiej, prześladował wszystkich których uznał za heretyków. Nienawidził Filipa II ( sprzymierzał się przeciwko niemu nawet z protestantami , których poza tym prześladował) i Elżbietę I - ciekawy dobór wrogów politycznych. Kim był poświadcza fakt ze własną książkę umieścił na Indeksie Ksiąg Zakazanych, który zresztą jako pierwszy opublikował

PS to ten papież który malowidłom Michała Anioła w Kaplicy Sykstyńskiej kazał domalować spódniczki i przepaski biodrowe

Ten post był edytowany przez Duncan1306: 2/08/2015, 16:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Rommel 100
 

Antynazista
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.312
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 2/08/2015, 20:19 Quote Post

QUOTE
Co więcej, co jak co, ale Kościół zazwyczaj bronił żydów.


ohmy.gif
Bano się jakichkolwiek nowości i, przede wszystkim chyba, inności. Stąd powszechna niechęć, a nierzadko i nienawiść do cudzoziemców, stąd jedna z zasadniczych przyczyn do nienawiści do Żydów, jako nie tylko uosobienie absolutnego zła, ale przede wszystkim obcej zbiorowości, niezwykle przedsiębiorczej, niepodatnej na żadne poczynania asymilacyjne. Względy ekonomiczne odgrywały oczywiście również swą rolę w procesie narodzin i rozwoju europejskiego antyjudaizmu, przecenienia ich byłoby jednak poważnym błędem. Najważniejsze były motywacje ideologiczne, religijne. Wszak Żydzi ukrzyżowali Chrystusa i tego między innymi, nie można im nigdy wybaczyć. Niektóre odłamy chrześcijaństwa, śmiertelnie skłócone między sobą po reformacji, spotykają się na wspólnej platformie antyjudaizmu z katolikami.

"Historia powszechna, wiek XVI-XVII" Wójcik.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 321
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 3/08/2015, 0:55 Quote Post

CODE
Bano się jakichkolwiek nowości i, przede wszystkim chyba, inności. Stąd powszechna niechęć, a nierzadko i nienawiść do cudzoziemców, stąd jedna z zasadniczych przyczyn do nienawiści do Żydów, jako nie tylko uosobienie absolutnego zła, ale przede wszystkim obcej zbiorowości, niezwykle przedsiębiorczej, niepodatnej na żadne poczynania asymilacyjne. Względy ekonomiczne odgrywały oczywiście również swą rolę w procesie narodzin i rozwoju europejskiego antyjudaizmu, przecenienia ich byłoby jednak poważnym błędem. Najważniejsze były motywacje ideologiczne, religijne. Wszak Żydzi ukrzyżowali Chrystusa i tego między innymi, nie można im nigdy wybaczyć. Niektóre odłamy chrześcijaństwa, śmiertelnie skłócone między sobą po reformacji, spotykają się na wspólnej platformie antyjudaizmu z katolikami.


Gdyby to była prawda biskupi nie braliby w obronę żydów podczas pogromów, a Innocenty IV nie pisał by listów, które miały bronić ich przed fałszywymi oskarżeniami. A poza tym . 17 maja 1338 panowie Alzacji zawiązali pod przewodnictwem biskupa Strasburga sojusz przeciwko Armlederom. Co więcej Rzym był jedynym miastem, z którego żydzi nie zostali wyrzuceni aż do przybycia wojsk Hitlera.

CODE
Profesor Jesse H. Holmes w „The American Hebrew”, wyraził opinię:

„To może nie być przypadkiem, że antagonizm antyżydowski znajduje się prawie wszędzie tam, gdzie współistnieją żydzi i nie-żydzi. Skoro żydzi są wspólnym elementem układanki, wydaje się prawdopodobnym, że przyczyna tkwi w nich samych, a nie w tak różnych grupach odczuwających ten antagonizm


I tu jest problem, co się nagle stało ? Biskupi ochraniali żydów, zakładali koalicje przeciwko grupą które robiły pogromy.Klemens VI proponował im schronienie i pomagał gdy oskarżano ich o epidemie dżumy. Nawet Rodrigo Borgia przyjął ich do Rzymu po wygnaniu. I nagle BUM ! Żydzi osiedlili się w Rzymie i po 50 doprowadzili Papieża do szału, tak samo jak to zrobili w Hiszpanii czy Wenecji
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Rommel 100
 

Antynazista
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.312
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 3/08/2015, 14:41 Quote Post

QUOTE
Gdyby to była prawda biskupi nie braliby w obronę żydów podczas pogromów, a Innocenty IV nie pisał by listów, które miały bronić ich przed fałszywymi oskarżeniami. A poza tym . 17 maja 1338 panowie Alzacji zawiązali pod przewodnictwem biskupa Strasburga sojusz przeciwko Armlederom. Co więcej Rzym był jedynym miastem, z którego żydzi nie zostali wyrzuceni aż do przybycia wojsk Hitlera.


Ty piszesz o czasach średniowiecza, a ja dałem cytat na okres reformacji.

Ponadto na Twoim miejscu miałbym nieco więcej uznania dla takich źródeł.

QUOTE
Profesor Jesse H. Holmes w „The American Hebrew”, wyraził opinię:

„To może nie być przypadkiem, że antagonizm antyżydowski znajduje się prawie wszędzie tam, gdzie współistnieją żydzi i nie-żydzi. Skoro żydzi są wspólnym elementem układanki, wydaje się prawdopodobnym, że przyczyna tkwi w nich samych, a nie w tak różnych grupach odczuwających ten antagonizm


Bardzo słaba ta tzw. "argumentacja". W dobie IIWŚ wszędzie gdzie byli Żydzi lokalni naziści, faszyści, inni prawicowcy, oportuniści itp. itd. ich eksterminowali. Prawdopodobnie więc sami są sobie winni?

QUOTE
I tu jest problem, co się nagle stało ?


Nic się nie stało. Antysemityzm ma swoją genezę już w starożytności. Być może jedynie nie zawsze z równym natężeniem.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 3/08/2015, 15:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.646
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 3/08/2015, 18:19 Quote Post

QUOTE(keres2731 @ 3/08/2015, 1:55)
...
I tu jest problem, co się nagle stało ? Biskupi ochraniali żydów, zakładali koalicje przeciwko grupą które robiły pogromy.Klemens VI proponował im schronienie i pomagał gdy oskarżano ich o epidemie dżumy. Nawet Rodrigo Borgia przyjął ich do Rzymu po wygnaniu. I nagle BUM ! Żydzi osiedlili się w Rzymie i po 50 doprowadzili Papieża do szału, tak samo jak to zrobili w Hiszpanii czy Wenecji
*


A co się miało stać ?
Tępił wszystkich których uznawał za zagrożenie dla religii i swojej pozycji. Żydzi zawsze też byli wygodnym kozłem ofiarnym a ponadto można było mieniem pożydowskim załatać budżet a i ludzie którzy Żydów ograbili wypili za jego zdrowie.
Hmm a kto był wtedy papieskim bankierem ?

Ten post był edytowany przez Duncan1306: 3/08/2015, 18:20
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
marc20
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.730
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 3/08/2015, 18:46 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 3/08/2015, 14:41)
Bardzo słaba ta tzw. "argumentacja". W dobie IIWŚ wszędzie gdzie byli Żydzi lokalni naziści, faszyści, inni prawicowcy, oportuniści itp. itd.  ich eksterminowali. Prawdopodobnie więc sami są sobie winni?

Przecież sam napisałeś,że Antysemityzm ma swoją genezę już w starożytności
Skoro antysemityzm trwa przez ponad 2000 lat - to tak, prawdopodobnie sami są sobie winni. Jeśli dajmy na to swoim ziomkom pożyczali pieniądze za darmo a reszcie (nie-Żydom) na procent to z czasem musiało to doprowadzić do ekonomicznej nierównowagi.

Jeśli takie "kwiatki" zdarzają się w XXI wieku, to można sobie wyobrazić ich podejście w mniej cywilizowanych czasach:
http://www.wprost.pl/ar/214629/Szokujace-s...a-sluzyc-Zydom/

Rabin Owadia Josef, duchowy przywódca partii Szas wchodzącej w skład koalicji rządzącej Izraelem oznajmił, że "goje rodzą się po to, by służyć Żydom". – Po co goje są tak naprawdę potrzebni? Będą pracować, będą orać, będą zbierać plony. My zaś będziemy tylko siedzieć i jeść jak panowie - zapowiedział rabin podczas przemówienia w synagodze. Potem porównał osoby, które nie są Żydami do... zwierząt pociągowych - pisze "Rzeczpospolita".
Zdaniem rabina, gdyby goje nie mogli służyć Żydom "nie mieliby po co istnieć". Tłumacząc zaś długowieczność ludzi pochodzenia nie-Żydowskiego rabin Josef użył plastycznej metafory porównując takich ludzi do... osłów. – Wyobraźcie sobie, że zdechł wam osioł. Stracilibyście w ten sposób pieniądze. To jest taki sam sługa. Właśnie dlatego goj otrzymuje długie życie. By dobrze pracować dla Żyda - mówił rabin.


Ten post był edytowany przez marc20: 3/08/2015, 20:58
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Rommel 100
 

Antynazista
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.312
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 3/08/2015, 18:53 Quote Post

QUOTE
Przecież sam napisałeś,że Antysemityzm ma swoją genezę już w starożytności
Sokor antysemityzm trwa przez ponad 2000 lat - to tak, prawdopodobnie sami są sobie winni. Jeśli dajmy na to swoim ziomkom pożyczali pieniądze za darmo a reszcie (nie-Żydom) na procent to z czasem musiało to doprowadzić do ekonomicznej nierównowagi.


Ma i wcale nie wynika z winy Żydów.
Zalecam zajrzeć do "Rzym i Jerozolima". Na te, wybacz, dyrdymały, które tu głosisz, szkoda czasu. Jak widać historycy-a wybitny przykład zacytowałem, potrafią na to spojrzeć z dystansem i dojść do innych wniosków niż Twoje "rewelacje". Zresztą to nie ten temat:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=128556
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.423
Nr użytkownika: 61.808

Stopień akademicki: Student
Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 3/08/2015, 20:11 Quote Post

Główną "winą" Żydów było to, że stanowili hermetyczną grupę o własnej kulturze, która żyła obok, a nie wewnątrz społeczeństwa, do tego obsadzili konkretne nisze ekonomiczne, co samo w sobie antagonizowało ich z chrześcijańskim plebsem stanowiącym gros ich klienteli. Nic więc dziwnego, że w czasach kryzysu wzburzony lud czynił z nich kozła ofiarnego pod pozorem walki z "mordercami Chrystusa", choć w istocie geneza tych tumultów była przede wszystkim ekonomiczna, hasła religijne z reguły były wtórne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Rommel 100
 

Antynazista
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.312
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 3/08/2015, 20:25 Quote Post

QUOTE(de Ptysz @ 3/08/2015, 21:11)
Główną "winą" Żydów było to, że stanowili hermetyczną grupę o własnej kulturze, która żyła obok, a nie wewnątrz społeczeństwa, do tego obsadzili konkretne nisze ekonomiczne, co samo w sobie antagonizowało ich z chrześcijańskim plebsem stanowiącym gros ich klienteli. Nic więc dziwnego, że w czasach kryzysu wzburzony lud czynił z nich kozła ofiarnego pod pozorem walki z "mordercami Chrystusa", choć w istocie geneza tych tumultów była przede wszystkim ekonomiczna, hasła religijne z reguły były wtórne.
*



Jasne, trudno się nie zgodzić, oczywiście jest wiele przyczyn tej ksenofobii. Podkreślę dla innego przykładu, że ważnym faktem wydaję mi się nie posiadanie własnego państwa. Takich muzułmanów było trudniej ruszyć, bo mieli silnych pobratymców, Żydzi byli bezbronni.

Ale nie lubię chaosu-takie ogólne uwagi na temat prześladowania kierujmy w odpowiednie tematy.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 3/08/2015, 20:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 321
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 4/08/2015, 11:21 Quote Post

CODE
Ty piszesz o czasach średniowiecza, a ja dałem cytat na okres reformacji.

Ponadto na Twoim miejscu miałbym nieco więcej uznania dla takich źródeł.


Ok Leon X

CODE
Panujący na początku XVI wieku papież Leon X zachęcał chrześcijańskich drukarzy do drukowania Talmudu – fundamentalnej dla judaizmu księgi (12-tomową edycję Talmudu, przygotowaną w Antwerpii, Leon X opatrzył swoimi specjalnymi przywilejami, mającymi uchronić ją przed ewentualnymi utrudnieniami w dystrybucji).



CODE
Bardzo słaba ta tzw. "argumentacja". W dobie IIWŚ wszędzie gdzie byli Żydzi lokalni naziści, faszyści, inni prawicowcy, oportuniści itp. itd.  ich eksterminowali. Prawdopodobnie więc sami są sobie winni?


Jest to słaba argumentacja, bo żydzi mają ,,tarcze" holokaustu i nikt nie odważy się ich krytykować.

CODE
Nic się nie stało. Antysemityzm ma swoją genezę już w starożytności. Być może jedynie nie zawsze z równym natężeniem.


Jednak nie zmienia się polityki do żydów w przeciągu 50-40 lat, bez powodu. Żydzi musieli coś przeskrobać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Rommel 100
 

Antynazista
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.312
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 4/08/2015, 22:14 Quote Post

QUOTE
Ok Leon X


Za Leona X Europę jeszcze nie opanowała gorączka reformacji, były dopiero nieśmiałe początki. A on sam jest znany jako mecenas sztuki, kultury (renesans odwoływał się do starożytności, także do hebrajskiej jej części), więc nie tylko o Talmud tu chodzi.



QUOTE
Jest to słaba argumentacja, bo żydzi mają ,,tarcze" holokaustu i nikt nie odważy się ich krytykować.


Żadna tarcza nie jest potrzebna. Wystarczy trochę poczytać, zdobyć wiedzę.

QUOTE
Jednak nie zmienia się polityki do żydów w przeciągu 50-40 lat, bez powodu. Żydzi musieli coś przeskrobać.


Przeskrobali że fanatyzm religijny się wzmógł, więc rykoszetem standardowo i oni oberwali. A przy okazji ekonomicznie to w nich uderzyło.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 4/08/2015, 22:41
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.173
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 4/08/2015, 22:39 Quote Post

QUOTE
Jeśli dajmy na to swoim ziomkom pożyczali pieniądze za darmo a reszcie (nie-Żydom) na procent to z czasem musiało to doprowadzić do ekonomicznej nierównowagi.

smile.gif
CODE
Bo Pan, Bóg twój, pobłogosławił ci tak, jak ci to powiedział. Będziesz pożyczał wielu narodom, a sam od nikogo nie będziesz pożyczał; będziesz panował nad wielu narodami, a one nad tobą nie zapanują.

CODE
Otworzy Pan przed tobą swój skarbiec dobra, niebiosa, aby dawać deszcz na twoją ziemię w czasie właściwym i aby błogosławić wszelką pracę twoich rąk tak, że będziesz mógł pożyczać wielu narodom, ale ty sam nie będziesz pożyczał.

CODE
Bogacz panuje nad nędzarzem, lecz dłużnik jest sługą wierzyciela

Wybrane cytaty z pewnej książki, niektórzy chrześcijanie ją znają wink.gif.

QUOTE
Jednak nie zmienia się polityki do żydów w przeciągu 50-40 lat, bez powodu. Żydzi musieli coś przeskrobać.

A co takiego przeskrobali, że w Niemczech w czasie I wojny brano ich do wojska a nawet nie 40 czy 50 lat później urządzono eksterminację?
Za każdym razem jak w Europie urządzano pogrom to coś wcześniej "przeskrobywali"?

W okresie o który pytasz jak sam zauważyłeś zmieniła się osoba papieża a z nim podejście do Żydów.

QUOTE
Jest to słaba argumentacja, bo żydzi mają ,,tarcze" holokaustu i nikt nie odważy się ich krytykować.

Nikt?
Ten "nikt" to są miliony.
Obejrzyj sobie pierwszą lepszą demonstrację...

QUOTE
W preambule Paweł IV oskarżał Żydów, którzy zbrodnie i grzechy popełnione przeciw chrześcijanom winni odkupić podporządkowaniem i uległością, tymczasem zaś cieszą się niezasłużonymi przywilejami i prawami w Państwie Kościelnym i w innych państwach, mieszkają nie tylko w sąsiedztwie chrześcijan i w pobliżu kościołów, a nawet w dzielnicach zamieszkałych przez szlachetnych obywateli. Wykupują tam ziemię, wykorzystują chrześcijańską służbę domową, niańki itp.

Właśnie, co aż tak rozzłościło, można uznać ,,antysemita" jak nakazuje polityczna poprawność, jednak historia żydów też bywała ,,zła". Co więcej, co jak co, ale Kościół zazwyczaj bronił żydów.

Przecież masz wyliczone:
QUOTE
zbrodnie i grzechy popełnione przeciw chrześcijanom (...) mieszkają nie tylko w sąsiedztwie chrześcijan i w pobliżu kościołów, a nawet w dzielnicach zamieszkałych przez szlachetnych obywateli. Wykupują tam ziemię, wykorzystują chrześcijańską służbę domową, niańki

Zabili Jezusa a zamiast kajać się za to do końca świata ośmielają się mieszkać obok chrześcijan i zatrudniać ich do pracy.

Sprawa jest jasna jak słonce.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
żwirek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 947
Nr użytkownika: 35.498

Stopień akademicki: prof. dr hab. med.
 
 
post 5/08/2015, 9:10 Quote Post

A co takiego przeskrobali, że w Niemczech w czasie I wojny brano ich do wojska a nawet nie 40 czy 50 lat później urządzono eksterminację?
Za każdym razem jak w Europie urządzano pogrom to coś wcześniej "przeskrobywali"?


Nie masz widzę zielonego pojęcia o ich roli w Bawarskiej Republice Rad (Kurt Eisner) - stąd to Monachium stanie się potem stolicą nazizmu - oraz działaniu bankierów, dziennikarzy i satyryków w Republice Weimarskiej - przez co w oczach "dobrych Niemców" stali się uosobieniem zła i działania przeciwko wielkiemu Narodowi Niemieckiemu.
Wszystko to jest dokładnie opisane w wielu książkach, m. in. w "Historii świata od 1917 roku" Paula Johnsona.

Ten post był edytowany przez żwirek: 5/08/2015, 9:17
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.173
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 5/08/2015, 10:35 Quote Post

QUOTE(żwirek @ 5/08/2015, 10:10)
A co takiego przeskrobali, że w Niemczech w czasie I wojny brano ich do wojska a nawet nie 40 czy 50 lat później urządzono eksterminację?
Za każdym razem jak w Europie urządzano pogrom to coś wcześniej "przeskrobywali"?


Nie masz widzę zielonego pojęcia o ich roli w Bawarskiej Republice Rad (Kurt Eisner) - stąd to Monachium stanie się potem stolicą nazizmu - oraz działaniu bankierów, dziennikarzy i satyryków w Republice Weimarskiej - przez co w oczach "dobrych Niemców" stali się uosobieniem zła i działania przeciwko wielkiemu Narodowi Niemieckiemu.
Wszystko to jest dokładnie opisane w wielu książkach, m. in. w "Historii świata od 1917 roku" Paula Johnsona.
*


Żartujesz żwirku mam nadzieję...

To wszystko o czym piszesz "przeskrobało" 400 000 mieszkających wtedy w Niemczech Żydów oraz miliony innych w całej Europie? To były powody aby wszystkich wymordować? (Bo to znany problem Żydów, rewolucję robią Troccy, a odpowiadają za nią Bronsteinowie - może kojarzysz skąd to się wzięło?). To opowiedz o tym coś więcej w odpowiednim temacie, bardziej ogólnym lub odpowiednim chronologicznie, aby tu nie robić off-topu wink.gif.
Dodaj też opowieść o podstawowej rzeczy, o której widzę nie masz (wyciągnę tak samo błyskawiczny i błyskotliwy wniosek jak Ty) zielonego pojęcia wink.gif, czyli Dolchstoßlegende oraz o tym co "przeskrobali" wszyscy komuniści, socjaldemokraci, Słowianie itd., itd.

QUOTE
Wszystko to jest dokładnie opisane w wielu książkach, m. in. w "Historii świata od 1917 roku" Paula Johnsona.

Dziękuję za namiary żwirku, ja się zrewanżuję zachętą do przeczytania np. tego: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Third_Reich_Trilogy . Trochę więcej niż nawet u Johnsona wink.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej