Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jak Gomułka postrzegał historię Polski?
     
Alexander Malinowski 3
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.511
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 12/01/2020, 15:26 Quote Post

CODE
[Bolesław Zapomniany,26/03/2013, 21:38]
Jeśli mogę wrócić do zasadniczego tematu. W dniu 21 VII 1966 roku, podczas nadzwyczajnej sesji parlamentu (w związku z obchodami 1000-lecia państwa polskiego) Władysław Gomółka wygłosił mowę w której stwierdzał, iż:
1. polska ekspansja na wschód była "zgubna",

Trzeba przyznać, że wieki inwestycji na kresach nie zwróciły nam nic. Nawet nie odzyskaliśmy wszystkich osiedlonych tam Polaków.

CODE
2. przyczyną odzyskania niepodległości w 1918 roku była walka rewolucyjna,

Rewolucja w Rosji i Niemczech. Trudno się nie zgodzić.

CODE
3. klęska wrześniowa była wynikiem "niewyciągnięcia wniosków z historii"


Szliśmy sami na dwie wrogie mocarstwa. Rozsądne to nie było.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Rats
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 455
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 13/01/2020, 0:21 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 12/01/2020, 8:54)

Tak twierdził prof. Wieczorkiewicz. Nie znam żadnego źródła potwierdzającego, że taka wypowiedź kiedykolwiek padła.
*


Wieczorkiewicz różne bajeczki opowiadał.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
MaG11
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 220
Nr użytkownika: 102.530

Stopień akademicki: lek.stom
Zawód: lekarz stomatolog
 
 
post 13/01/2020, 11:20 Quote Post


QUOTE
Szliśmy sami na dwie wrogie mocarstwa. Rozsądne to nie było.






A mnie się wydaje,że to 2 mocarstwa poszły sobie na nas. Nie pytając się nas bynajmniej o zdanie. :-)
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
mata2010
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.497
Nr użytkownika: 33.783

Andrzej Matuszewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: statystyk
 
 
post 13/01/2020, 14:42 Quote Post

Gomułka i jego wiedza historyczna to ważny temat!
Chciałbym na to spojrzeć z przykrej, ale - może - ważnej perspektywy. W sytuacji, gdy Putin tak bezczelnie kłamie o początku II WŚw.
Otóż Stalin był wielkim znawcą historii. Jest szereg dowodów na to, ze mnóstwo czasu poświęcał na emocjonalne lektury historyczne. Robił uwagi na tysiącach książek.
Wydaje mi się, że dostrzegł on partnera w Gomułce. Dlatego nie doprowadził do dręczenia go, a nawet usiłował pogodzić Gomułkę z bierutowcami.
Gomułka odszedł z kierownictwa PPR na skutek różnicy w interpretowaniu historii.
Potem, gdy doszedł do władzy wprowadził do podręczników licealnych interpretację odzyskania niepodległości w roku 1918-tym, która w zasadzie może być wykładana nawet obecnie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.962
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 13/01/2020, 17:58 Quote Post

"- Na najwięcej mógł sobie pozwolić Władysław Gomułka. Oczywiście Stalin się nim bawił jak król błaznem, ale to towarzysz „Wiesław" mógł sobie pozwolić na wypowiedzi w rodzaju: „Nie mogę się z wami zgodzić, towarzyszu Stalin", za co każdy inny byłby rozstrzelany - mówi historyk Jerzy Eisler"
(cyt. za: Jerzy Eisler: Płyta z oklaskami dla Stalina.)

Ten post był edytowany przez Fuser: 13/01/2020, 17:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Biernat
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 128
Nr użytkownika: 98.256

 
 
post 13/01/2020, 20:40 Quote Post

Jak postrzegał? Generalnie tak jak każdy polityk, w każdym razie w tej części świata, czyli instrumentalne. Przecież teraz jest tak samo, z tym że mówiąc "teraz" bynajmniej nie mam na myśli akurat w danym momencie rządzącej opcji, czyli w tym przypadku PiS, lecz całą tę nazwijmy epokę po 1989. Co do samego Gomułki. Miał odchył antyniemiecki. Lata 60. to zdaje się tego w ogóle kulminacja. Przynajmniej oficjalnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Rats
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 455
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 14/01/2020, 3:10 Quote Post

QUOTE(Biernat @ 13/01/2020, 20:40)
Jak postrzegał? Generalnie tak jak każdy polityk, w każdym razie w tej części świata, czyli instrumentalne. Przecież teraz jest tak samo, z tym że mówiąc "teraz" bynajmniej nie mam na myśli akurat w danym momencie rządzącej opcji, czyli w tym przypadku PiS, lecz całą tę nazwijmy epokę po 1989. Co do samego Gomułki. Miał odchył antyniemiecki. Lata 60. to zdaje się tego w ogóle kulminacja. Przynajmniej oficjalnie.
*


Antyniemieckość Gomułki nie wynikała z jego przemyśleń historycznych tylko z diamatu.Musiał być wróg który się na nas natychmiast rzuci jak zdenerwujemy radzieckich.Komuniści historię traktowali instrumentalnie, stosownie do aktualnych potrzeb.Jakby się komuś chciało zebrać wszystkie wersje historii WKP(cool.gif i opracować, mógłby niezłą magisterkę napisać a może i doktorat.
Generalnie Gomułka nie był człowiekiem zbyt inteligentnym.Dobrze rozumiał jedynie sposób rozgrywek wewnątrz partii a i to pod koniec trochę przyspał i nie dostrzegł że szykowany jest tron dla nowego namiestnika.Do anegdoty chyba przeszło wytykanie podległym pracownikom że nie wykonują starannie zleconej roboty bo nie wierzą w socjalizm.Zawsze wyrażałem opinię że Gomułka był chyba jedynym I sekretarzem który wierzył w ten cały komunizm.I chyba dlatego został wysadzony z siodła bo aparat partyjno gospodarczy chciał korzystać z przywilejów władzy a Gomułka tępił ostentacyjne okazywanie bogactwa przez aparat.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
mata2010
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.497
Nr użytkownika: 33.783

Andrzej Matuszewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: statystyk
 
 
post 14/01/2020, 10:39 Quote Post

Zgadzam się, że antyniemieckość Gomułki nie była głęboka. Wynikała ona z koncepcji Stalina ukształtowania granic po II WŚw. Ta koncepcja byłą rozwijana bardzo długo i w ciężkich bólach. Stalin dopuścił Benesza do tych rozważań i ten ostatni upublicznił rozmowę.
(...)


Usunięcie off-topu.
O pp. Kaczyńskim i Putinie proszę dyskutować w odpowiednich dla nich działach.
Kolejne off-topowe posty będą od razu usuwane.





Ten post był edytowany przez wysoki: 14/01/2020, 12:24
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
rasterus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.334
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 15/01/2020, 15:12 Quote Post

Gomułka jednak spędził okupację w Polsce. Jakby nie patrzeć był w ruchu oporu, był też bardziej zagrożony niż większość społeczeństwa. Więc antyniemieckość to nie tylko polityka. To też osobiste przeżycia. Oczywiście było to potem rozsyłane przez propagandę. Zacytuję Daukszewicza, opisywał Zlot Grunwaldzki, 1960 rok, 550 rocznica bitwy. Padły tam słowa w tym miejscu świętujemy zwycięstwo nad krzyżackim faszystą. A skierować nienawiść na Niemców było łatwo. Dla dorosłych grożą okupacji, utrata bliskich to było jeszcze świeże. A Niemcami straszono w zasadzie do końca PRL. Cały czas pojawiały się teksty o zimnowojennych odwetocach z Bonn, ziomkostwa historia. Duży wpływ na patrzenie na historię zyskała też wtedy frakcja partyzancka. Jej narracja, poprzez Zjednoczenie Patriotyczne Grunwald jest widoczna do dziś.
Niemcy byli też wygodni jako wróg, bo na tym budowano mit braterstwa broni z Armią Czerwoną. To był jeden z mitów państwo twórczych u komunistów. W sumie dwa najlepsze pod względem scenariuszowym, realizatorskim seriale z akcją toczącą się w czasie DWŚ powstały za Gomułki. Prawdy historycznej w nich niewiele, ale jednak przeszły do popkultury bardzo mocno.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.962
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 15/01/2020, 19:46 Quote Post

QUOTE(rasterus @ 15/01/2020, 16:12)
Gomułka jednak spędził okupację w Polsce.
*


Niecałe 2 lata przeżył na ziemiach okupowanych przez ZSRR, około 3 na ziemiach okupowanych przez Niemców, z czego w Warszawie 2 lata.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej