|
|
Ulubiony dowódca Rzeczpospolitej
|
|
|
|
Zdarza się najlepszym hehe zawsze mi się Kaduk z Kudakiem wali Faktycnzie wyprawa na czambuły to majsztersztyk niewątpliwie; Czarniecki faktycnzie wodzem nie był wybitnym ale jednak czesto wola wlaki jest więcej wiele warta od umiejętności, choć fakt że był bardzo okrutny, bodajże najokrutniejszy z wodzów XVII wieku.
|
|
|
|
|
|
|
Grabian
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 8.723 |
|
|
|
Krystian Grabianowski |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
według mnie Żółkiewski za Kłuszyn,aleczemu nie Dickman(?) w końcu dzięki niemu możemy się pochwalić wygraną w jakiejś większej bitwie morskiej i to ze Szwedami (!)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dla mnie ulubionym dowodca niewatpliwie jest hetman Koniecpolski - czlowiek, ktory doskonale potrafil gromic Tatarow na Ukrainie jak i stawiac zaciety i skuteczny opor samemu Gustawowi Adolfowi. Ponadto wielki polityk - z jego glosem liczyla sie szlachta a jego wsparcie dla krolewskiej polityki bylo niezbedne dla jej skutecznosci. Mistrz w strzelaniu z luku, potezny cialem jakala, goracy patriota, teoretyk i praktyk wojskowy. Calosc kariery przemawia wlasnie za nim jako najlepszym dowodcy - Koniecpolski nie mial czarnych plam takich jak Zolkiewski (Orynin) czy Czarniecki (rzezie Ukrainy).
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie miał ciemnych plam? Raz dopadł tylko tylną straz Tatarów, ale za to tak to rozglosił, że gratulacje przeslal papież Urban VIII.
|
|
|
|
|
|
|
|
wodzem ulubionym Żółkiewski. Nie uważam, że najwybitniejszym - ale mam sentyment do niego za uczciwość, rpawość, lojalnośc wobec Zamoyskiego i RON-u choć czasem to było trudne do pogodzenia.
Za Kłuszyn - owszem - za te liczne szarże husarskie do których sam zagrzewał. Za starość z którą borykał się tak dzielnie.Za to, że na starość sam stał sie kunktatorem tak jak kiedyś jeg protektor, za bezradność wobec magnatów ale i niezłomność. Za Cecorę - listy w których zapowiedział, że może jego śmierć otrzeźwi coponiektórych.
|
|
|
|
|
|
|
rafput
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 16.440 |
|
|
|
rafal |
|
|
|
|
Czy oprócz Oliwy wsławił się Dickman w jakichś znaczących bitwach? Prosiłbym o więcej informacji o tej postaci. Skoro został umieszczony w ankiecie obok takich wodzów jak Chodkiewicz, Koniecpolski, Żółkiewski czy Sobieski to pewnie musiał być wybitną postacią. Z góry dzięki za odpowiedź.
|
|
|
|
|
|
|
rafput
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 16.440 |
|
|
|
rafal |
|
|
|
|
QUOTE(Ciunek @ 16/04/2006, 14:15) Ehh, czy tak ciężko pogooglować ? Googlowanie googlowaniem a ja chciałbym się dowiedzieć jakie zdanie mają o nim użytkownicy tego forum. Czy uważacie go za wybitnego dowódcę. Jeśli tak to jakie zasługi miał oprócz Oliwy... W końcu do tego forum służy...suche fakty to ja mam w encyklopedii.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dickmann dowodził pod Białą Górą pomógł odbić Puck z rąk Szwedzkich . A o nim .Pochodził z Fryzji. z miasteczka Delft. .W 1608 osiadł w Gdańsku. Wcześniej pływał . Zaczynał jako chłopiec okrętowy. I w 1626 dostał funkcję admirałą i dowódcy nowo powstałej floty. O Dickmann przechwytywał Szwedom statki, które dowoziły armii Gustawa Adolfa zaopatrzenie. Potem natknął się na eskadrę Stiernskjolda. Wspomniana Białą Góra, blokada Gdańska i wreszcie Oliwa. Reszta jest z pewnością znana. Statek admiralski Dckmanna nazywał się Święty Jerzy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sentyment mam do Czarnieckiego. Buławę zawdzięczal głownie talentom, nie protekcji. Żaluję Dickmanna. ietnie zapowiadający się dowodca. I Sanguszki.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Sentyment mam do Czarnieckiego. Buławę zawdzięczal głownie talentom, nie protekcji. Szkoda tylko, że tą buławę dostał już prawdę mówiąc na łożu śmierci . Jednak Jan Kazimierz nie ufał zbytnio hetmanom, więc ten regimentarz miał i tak bardzo dużą władzę i wszędzie było go pełno.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Sarmata @ 13/04/2006, 11:42) wodzem ulubionym Żółkiewski. Nie uważam, że najwybitniejszym - ale mam sentyment do niego za uczciwość, rpawość, lojalnośc wobec Zamoyskiego i RON-u choć czasem to było trudne do pogodzenia. Za Kłuszyn - owszem - za te liczne szarże husarskie do których sam zagrzewał. Za starość z którą borykał się tak dzielnie.Za to, że na starość sam stał sie kunktatorem tak jak kiedyś jeg protektor, za bezradność wobec magnatów ale i niezłomność. Za Cecorę - listy w których zapowiedział, że może jego śmierć otrzeźwi coponiektórych.
I ja mam duży sentyment do tego często niedocenanego hetmana. To za jego czasów RON osiagnęła największą ekspansję terytorialną, sukcesy militarne w Inflantach, z Moskwą, a także na południu (pamiętna rozprawa z Michałem Walecznym zakończona zajęciem Bukaresztu!). Jak cytowany przedmówca wspomniał był to człek prawy, wykształcony, a jednocześnie nierozumiany przez wielu mu współczesnych. pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
|
Fajnie, chć Inflanty to głównie zasługa Radziwiłłów, Zamoyskiego i Chodkiewicza,a rozprawa z Waldecznym to też zasługa Zamoyskiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To za jego czasów RON osiagnęła największą ekspansję terytorialną
Ale nie bylo to zasluga Zolkiewskiego mimo wszystko. W rownym stopniu takze Chodkiewicza, Koniecpolskiego czy wczesniej Zamoyskiego.
QUOTE Jak cytowany przedmówca wspomniał był to człek prawy, wykształcony, a jednocześnie nierozumiany przez wielu mu współczesnych
Bo szczerze mowiac chyba nie chcial byc rozumiany przez sobie wspolczesnych. J. Besala w biografii hetmana twierdzi, ze ZOlkiewski mial bardzo wysokie poczucie wartosci przy jednoczesnie pogardliwym stosunku do reszty szlachty - kreowal sie na nieomylnego, sypal na lewo i prawo lacinskimi sentencjami, czynil ze swej wiedzy przedmiot dominacji nad innymi. Ponadto uznania nie zjednywaly mu traktaty, ktore w imieniu RON tworzyl - chocby osadzenie Wladyslawa na tronie carskim czy zburzenie twierdzy nalezacej do ks. Zbaraskiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zburzył twierdzę Zbaraskiego??? Moze mógłbyś napisać coś więcej na ten temat; nic o tym nie słyszałem.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|