Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
13 Strony « < 11 12 13 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Władysław IV: car rosyjski, Polacy w Moskwie
     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 26/08/2016, 19:41 Quote Post

QUOTE(alexmich @ 26/08/2016, 14:09)
Ale Zygmunt i tak się nie zgodzi na zostawienie syna na pewną śmierć w Moskwie i męki piekielne za apostazje.
*


Też wydaje mi się, że Zygmunt nie zgodzi się na coś takiego i postąpi tak jak w OTL.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #181

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.071
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 27/08/2016, 12:25 Quote Post

Dlatego cały temat powinien pójść do kosza. No chyba że POD będzie choroba Zygmunta III w czasie wielkiej Smuty i wysłanie królewicza nastąpi bez wiedzy i zgody ojca, za namową magnatów biorących udział w tym przedsięwzięciu. Nie widzę innej możliwości. Zawsze oczywiście pierwszego polskiego Wazę można uśmiercić i do Moskwy wysłać Karola Ferdynanda albo Jana Kazimierza - niech z tym ostatnim Rosjanie się męczą biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #182

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 28/08/2016, 7:41 Quote Post

QUOTE(Wilczyca24823 @ 27/08/2016, 13:25)
Dlatego cały temat powinien pójść do kosza. No chyba że POD będzie choroba Zygmunta III w czasie wielkiej Smuty i wysłanie królewicza nastąpi bez wiedzy i zgody ojca, za namową magnatów biorących udział w tym przedsięwzięciu. Nie widzę innej możliwości. Zawsze oczywiście pierwszego polskiego Wazę można uśmiercić i do Moskwy wysłać Karola Ferdynanda albo Jana Kazimierza - niech z tym ostatnim Rosjanie się męczą biggrin.gif
*



Zygmunt bał się o syna więc ja widzę może odrobinę inny scenariusz. Zygmunt abdykuje tak dokładnie i jedzie do Moskwy robić porządki ogniem i mieczem wówczas 15 letni Władysław zostaje królem RON. Może to trochę bez sensu ale ja innej opcji nie widzę chyba, że zamykamy temat.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #183

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.071
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 28/08/2016, 10:42 Quote Post

QUOTE
. Zygmunt abdykuje tak dokładnie i jedzie do Moskwy robić porządki ogniem i mieczem


To go zamordują. Zresztą nie wiem, czy byłby tak bardzo chętny tam się osobiście zjawiać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #184

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.640
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 28/08/2016, 11:02 Quote Post

QUOTE(Wilczyca24823 @ 28/08/2016, 11:42)
QUOTE
. Zygmunt abdykuje tak dokładnie i jedzie do Moskwy robić porządki ogniem i mieczem


To go zamordują. Zresztą nie wiem, czy byłby tak bardzo chętny tam się osobiście zjawiać.
*


Do tego pojechania do Moskwy jakoś Zygmunt się nie kwapił. Akurat po błędach z lat 1610 -11 niewiele już można było zrobić.
 
User is offline  PMMini Profile Post #185

     
Arkan997
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.318
Nr użytkownika: 93.492

 
 
post 28/12/2017, 13:11 Quote Post

Co powiecie na taką wersje alternatywną:

W Pokoju w Polanowie, Władysław IV nie zrezygnował z tytułu cara moskiewskiego, wręcz przeciwnie wzrosły w nim ambicje do ujarzmienia Rosji. Tak jak w OTL niemal całe swoje panowanie skupił na planowaniu wojny z Turcją, tak tu skupi się na podboju Rosji.
W takim wariancie może wciągnąć do wojny Turcję, w końcu Wysoka Porta chciała zająć Astrachań, dzięki czemu miałaby połączenie z Azją Centralną zamieszkałą zresztą przez ludy tureckie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #186

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.736
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 28/12/2017, 14:01 Quote Post

Swoją drogą, ciekawy temat dla historii alternatywnej: Władysław (jeszcze nie IV) zamordowany przez Rosjan na Kremlu rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #187

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.397
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 28/12/2017, 14:26 Quote Post

To by z jednej strony wzbudziło ciepłe uczucia szlachty w stosunku do Zygmunta (być może nawet, przy odrobinie dyplomacji, przekładające się na jakieś wpływy podatkowe na potrzeby wojenne..?), a z drugiej - pozbawiło nas największego (i najszkodliwszego...) fantasty na tronie. Same plusy!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #188

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.071
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 28/12/2017, 14:36 Quote Post

I mielibysmy od razu po nim Jana Kazimierza smile.gif ciekawe, który z braci Wazów był większym fantastą i który był większym szkodnikiem...ale to już cąłkiem spory off-top...
 
User is offline  PMMini Profile Post #189

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.397
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 28/12/2017, 15:06 Quote Post

Raczej wątpliwe, żeby Jan Kazimierz w tej sytuacji odziedziczył żonę po bracie - ożeni się w innym czasie i w innych okolicznościach. A trudno, żeby mu się gorsza intryganta od Marii Ludwiki trafiła...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #190

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.071
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 28/12/2017, 15:39 Quote Post

Zależałoby, czy zostałby królem przed, czy po poznaniu Marii Ludwiki - jesli po, to pozamiatane wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #191

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.736
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 28/12/2017, 15:53 Quote Post

OTL JK i MaLaGa poznali się w 1640 w Paryżu. ATL JK od 8 lat jest królem. Gdzie niedoszły kardynał szukałby sobie żony przez ten czas?
 
User is offline  PMMini Profile Post #192

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.397
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 28/12/2017, 15:58 Quote Post

Przede wszystkim nie zostałby kardynałem - nawet niedoszłym. I jest rzeczą oczywistą, że swatano by go z Habsburżanką. Jeśli wstępuje w ślady brata - to pewnie będzie to Cecylia Renata. Która umrze w połogu, albo nie umrze - a jeśli nawet umrze, to wcale niekoniecznie w tym samym czasie co OTL i niekoniecznie z takim samym skutkiem (któreś z dzieci może jednak dożyć wieku dojrzałego...).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #193

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.896
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 28/12/2017, 16:07 Quote Post

No tutaj to szlachta może wręcz żądać od Zygmunta pomszczenia jagiellońskiej krwi
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #194

13 Strony « < 11 12 13 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej