Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Itil: stolica Chazarów odnaleziona,
     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 19/10/2008, 15:43 Quote Post

Wspaniała wiadomość biggrin.gif

http://www.foxnews.com/story/0,2933,425687,00.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 19/10/2008, 15:45 Quote Post

No cóż, pozostaje mi się z Tobą zgodzić, yarovicie. smile.gif Przydałoby się jednak jakieś nowe - i rzeczowe przede wszystkim - opracowanie nt. Chazarii, zwłaszcza oparte na gruntownych badaniach archeologicznych. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 19/10/2008, 15:52 Quote Post

Nawet te nieliczne już ujawnione informacje są ciekawe:

QUOTE(http://www.foxnews.com/story/0 @ 2933,425687,00.html)
Vasilyev said the limited number of Jewish religious artifacts such as mezuzas and Stars of David found at other Khazar sites prove that ordinary Khazars preferred traditional beliefs such as shamanism, or newly introduced religions including Islam.



Mam cichą nadzieję, że odnajdą jakieś inskrypcje lub dokumenty. Może ekipa Światosława nie wszystko spaliła.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 19/10/2008, 16:00 Quote Post

QUOTE(yarovit @ 19/10/2008, 16:52)
Mam cichą nadzieję, że odnajdą jakieś inskrypcje lub dokumenty. Może ekipa Światosława nie wszystko spaliła.
*


A w Sarkel nic ciekawego już nie wykopią? rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 19/10/2008, 16:13 Quote Post

Nie słychać coś o nowych znaleziskach. Zresztą Sarkel to była tylko twierdza, tu zaś mamy miasto które liczyło - według doniesień - 60 tysięcy mieszkańców. Na dodatek miasto to było stolicą, więc to tu były archiwa kagana, świątynie, skryptoria.
smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 19/10/2008, 16:17 Quote Post

QUOTE(yarovit @ 19/10/2008, 17:13)
Zresztą Sarkel to była tylko twierdza
*


Może tylko twierdza, ale i - obok Samkercu, Samandaru, Balandżaru oraz Itil właśnie - również jeden z bardzo ważnych ośrodków Chazarii; na pewno coś można jeszcze wykopać. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Lugork
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 142
Nr użytkownika: 38.828

 
 
post 20/10/2008, 8:04 Quote Post

Hmm to pierwsze wykopaliska archeologiczne w tym miejscu? Trochę to dziwne bo teren nie jest jakiś arcyniedostępny. Tak czy siak ja czekam z niecierpliwością na nowe wieści.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
bachmat66
 

vaquero
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.948
Nr użytkownika: 7.402

Dario TW
Stopień akademicki: Juris Doctor
Zawód: wolny
 
 
post 5/11/2008, 17:27 Quote Post

QUOTE(yarovit @ 19/10/2008, 9:52)
Nawet te nieliczne już ujawnione informacje są ciekawe:

QUOTE(http://www.foxnews.com/story/0 @ 2933,425687,00.html)
Vasilyev said the limited number of Jewish religious artifacts such as mezuzas and Stars of David found at other Khazar sites prove that ordinary Khazars preferred traditional beliefs such as shamanism, or newly introduced religions including Islam.


*



Czytam sobie ostatnio 'sporo' o terenie stepow europejskich miedzy V a X wiekiem - eg Rona Tas, Peter Golden, Gorelik etc, ktorzy wszyscy pisza o Chazarach, i to calkiem sporo.
...ale chcialbym zwrocic uwage na zacytowane elementy oswiadczenia z foxnews - napisano ze znaleziono ograniczona liczbe zydowskich religijnych obiektow i ze to jest dowodem ze zwykli (ordinary), czytaj nie arystokraci/moznowladcy, Chazarowie preferowali szamanizm lub nowo wprowadzone religie, wlaczajac w to islam. Wedlug tego co czytalem islam byl wprowadzony, aczkolwiek sila i na bardzo krotko (kampania emira Marwana, min zdobyta zostala pierwsza stolica Semender), wczesniej nizli religia mojzeszowa (inna sprawa ze debata wciaz trwa jaka wersja religii zydowskiej zostala przyjeta na poczatku: karaizm versus odmiana rabinacka - ta wersja wyparla mieczem i ogniem karaimska 'herezje' z chanatu). Gorelik przychyla sie do zdania ze 'gwaltowny' rozwoj religii zydowskiej(odmiana rabinacka) wsrod arytokracji Chazarow przypada na przesladowania religijne w Biznacjum w IX wieku, kiedy uczeni w Talmudzie powedrowali na dwor chana w Itil etc. Islam prawdopodbnie juz byl zadomowiony na stepach, jak i zreszta nestorianizm, manicheizm, byc moze chrzescijanstwo bizantyjskie etc. Najnowsza religia na stepach byl wlasnie judaizm rabinicki, a nie islam.
Zreszta caly ten artykul z fox news jest mieszanka legendy z prawdziwymi infoamcjami - Rosjanie badaj Chazarow od dawna, a w Zwiazku Sowieckim badania te nie ustawaly, jednynie waznym problemem w tej kwestii chazarskiej jest sposob w jaki interpretowano wykopaliska i zrodla. Ale juz w latach 70tych i 80tych uczeni sowieccy - Gumiliov (Gumilew) czy wymieniany juz Gorelik - pisali i glosili sowje teorie et przemyslenia.
W US wsrod spolecznosci zydowskiej (zwlaszcza po emigracji w latach 80tych sowieckich Zydow do Izraela i US) temat Chazarii jest bardzo namietnie dyskutowany, jako ze wydaje sie byc bardzo waznym z punktu widzenia dorobku dziedzictwa zydowskiego w historii swiata - imperium Chazarow na tle krolestw wczesnego sredniowiecza etc. Ale to juz inny temat...
W kazdym razie Chazarowie, jak wszystkie ludy stepu euroazjatyckiego, sa fascynujacy i godni studiowania, chocby dlatego ze wszyscy zachodni stepowcy wywarli wplyw na powstanie i rozwoj Rosji, naszej nemesis od 500 lat.
Tu ciekawa uwaga z historii Slowian, mianowicie Arabowie pisza o udziale Slowian w armii Chazarow w walkach przeciwko inwazji wodza umajadzkiego Marwana. W nastepstwie tejze zwycieski Marwan zabral ze soba jencow (737 AD) do kalifatu, podzielil Slowian i Chazarow a nastpenie osiedlil ich osobno - Slowian w Cakhet, prowincja Gruzji, i gdzie Slowianie szybko sie zbuntowali, wyrzneli swoich emirow-nadzorcow, i probowali z powrotem ujsc w stepy wedrujac przez Kaukaz. Ale czujny Marwan dognal ich i wycial...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej