|
|
Europa: powojenne rezimy komunistyczne, Analiza porównawcza
|
|
|
|
CODE z charakteryzacja poszczegolnych rezimow (stan na rok 1960), do oceny przez Was Myślę, że trafna charakteryzacja. W Polsce, na Węgrzech i Jugosławii faktycznie reżimy były wtedy łagodniejsze niż w Czechosłowacji (stalinowski tyran Novotny), NRD (Ulbricht) czy Bułgarii (Żiwkow), a te z kolei reżimy były mniej surowe niż w Rumunii czy Albanii.
CODE Nie sądzę aby ZSRR czasów Chruszowa można było zakwalifikować niżej niz wielu jego satelitów. Niż np. Bułgarię? Fakt, ale przecież czasy Chruszczowa też nie należały w ZSRS do wesołych.
CODE Rumunia lat 60-ych to też nie Rumunia lat 80-ych: A pod jakimi względami Gheorghiu-Dej był łagodniejszy od Ceausescu?
CODE Nie odbiegała negatywnie w tym względzie od powiedzmy Bułgarii czy NRD. Czyli w pięciostopniowej skali Rumunia powinna zostać zaliczona do twardego autorytaryzmu, jak NRD, Czechosłowacja i Bułgaria?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ambioryks @ 4/03/2010, 17:42) A pod jakimi względami Gheorghiu-Dej był łagodniejszy od Ceausescu? Więcej: Ceausescu przez pierwszych kilka lat swoich rządów był nawet łagodniejszy niż Gheorgiu-Dej. Ponowne przykręcanie śruby zaczęło się na początku lat 70-ych i od tego czasu było już tylko gorzej. Ale to postępowało stopniowo i nie było tak, że przez cały czas sytuacja w Rumunii była taka sama.
QUOTE(Ambioryks @ 4/03/2010, 17:42) Czyli w pięciostopniowej skali Rumunia powinna zostać zaliczona do twardego autorytaryzmu, jak NRD, Czechosłowacja i Bułgaria? Albo NRD, Czechosłowacja i Bułgaria wraz z Rumunią do totalitaryzmu. W każdym razie w 1960 roku trafniejsze byłoby zaliczenie wszystkich tych krajów do jednej ligi.
|
|
|
|
|
|
|
AlexHaessler
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 9 |
|
Nr użytkownika: 65.306 |
|
|
|
Krzysztof Jaskowski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: agent |
|
|
|
|
QUOTE(Anakin @ 18/11/2009, 22:38) Rumunia to specyfika Ceauşescu. My pamiętamy Słońce Karpat z ostatniej fazy jak dopominał się interwencji w Polsce w 1989 r. Tymczasem prowadził specyficzną jego rządy to specyficzna gra międzynarodowa. Potrafi przeciwstawiać się Moskwie. Nie zerwał stosunków z Izraelem w 1968 r. a po "Operacji Dunaj" zawiesił uczestnictwo w Układzie Warszawskim. Także w 1984 potrafił wysłać ekipę sportowców na Igrzyska Olimpijskie do Los Angeles, na co nie stać było naszego bohaterskiego generała. Oczywiśćie w tym temacie bardziej interesuje nas sytuacja wewnętrzna. I tu należy powiedzieć, że Ceauşescu kierował się jakimś swojsko rozumianym patriotyzmem. Uzyskiwał za wypuszczonych Żydów i Sasów duże kredytu które zużywał na megalomańskie inwestycje. Myślę, że podsumowanie jego rządó wciąż jest przed nami.
Rządy Ceausescu to nie tylko megalomania i kult własnej osoby, które dziś najbardziej rzucają się w oczy. To także specyficzna polityka wewnętrzna - socjalna i ekonomiczna. Wolumen eksportu dóbr, którymi Ceausescu spłacał zaciągnięte przez państwo kredyty nie miał sobie równych, nawet chyba w czasach dzisiejszych. Jednocześnie ilość żywności i innych artykułów, które docieraly do społeczeństwa... Cóż, powiedzieć, że "były niewystarczające", to duże niedomówienie. Nie mówiąc już o działalności policji politycznej Securitate.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam, Każdy "pseudokomunizm" był inny. Np w Albanii za Envera Hodży było "różnie różniście". Po 1953 zerwał stosunki z ZSRR i zaczął kręcić z ChRL co dało państwu stabilną gospodarkę. Ale w 1976 r. znowu nadszedł kryzys po ChRL straciła wodza i pojawił się Deng Xiaoping, który zerwał z marksizmem - leninizmem. Albania została sama i do śmierci Envera Hodży miała najniższy PKB na świecie (za nią było jakieś Afrykańskie państwo) 650 $ PKB. Więc dla mnie Albania była bardzo kiepskim miejscem do pobytu po 1976 roku. Co prawda "Radio Tirana" było najbardziej opiniotwórczym medium w państwach demokracji ludowej, bo dawało równo po twarzy demoludom jak i "zachodowi". Tyle na ten temat.
http://www.historycy.org/index.php?act=Att...e=post&id=11774
Dziwią mnie "stabilne Włochy". Przecież Włochy bardzo długo kręciły z ZSRR a nawet stawiały kolektywy. Chyba to wynika z niewiedzy autora mapki.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(WunderWaffel @ 15/06/2010, 10:42) Ale w 1976 r. znowu nadszedł kryzys po ChRL straciła wodza i pojawił się Deng Xiaoping, który zerwał z marksizmem - leninizmem. Nie zerwał tylko udoskonalił jego chińską wersję.
QUOTE(WunderWaffel @ 15/06/2010, 10:42) Albania została sama i do śmierci Envera Hodży miała najniższy PKB na świecie (za nią było jakieś Afrykańskie państwo) 650 $ PKB. No bez przesady. Skąd takie dane?
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam, Trudno powiedzieć, że "udoskonalił" skoro całkowicie zmienił idee komunizmu stawiając pierwszy na świecie twór komunistyczno - kapitalistyczny. I jak na razie eksperyment się sprawdza.
Co do PKB - wiem, że nie przekraczał 1000 $ PKB. Powiedziałbym od 600 - 800 ale pewien nie jestem.
Pozdrawiam!
P.S. Jak coś znajdę nt PKB to obwieszczę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(WunderWaffel @ 15/06/2010, 10:55) Trudno powiedzieć, że "udoskonalił" skoro całkowicie zmienił idee komunizmu Może, ale na pewno nie wg oficjalnej ideologii Komunistycznej Patrii Chin : Nadrzędnym celem jest nadal osiągniecie w przyszłości komunizmu. Ale komunizm, a nawet socjalizm można wprowadzic dopiero wtedy gdy sie jest bardzo bogatym (aby cos dzilić po równo, najpierw musi być co dzielić). To tyle jeżeli chodzi o wykładnie ideologii KPCh w telegraficznym skócie
Pozdrawiam rownież.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jaro7788 @ 15/11/2009, 12:53) O ile się orientuję, Polska wypada na tym tle chyba najkorzystniej.
Tę sytuację w dużej mierze społeczeństwo zawdzięcza wyjątkowo silnej pozycji Kościoła. Niespotykanej w żadnym innym "baraku" obozu socjalistycznego. Komuniści nigdy nie zdecydowali się na totalną wojnę z nim jak w innych "barakach" i w ZSRR, choć i tu bywały okresy przykręcania śruby.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam, Albania była pierwszym krajem ateistycznym. Potem wprowadził to Mao swoją "rewolucją kulturalną".
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(WunderWaffel @ 15/06/2010, 19:02) Witam, Albania była pierwszym krajem ateistycznym. Potem wprowadził to Mao swoją "rewolucją kulturalną".
Co dokładnie rozumiesz pod tym, że jakiś kraj "stał się" krajem ateistycznym?
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam, Pod tym pojęciem mam na myśli pełną inwigilacje przedstawicieli religijnych i totalną likwidację ów kościołów, meczetów i czego tam jeszcze. Szczególnie to było widać ja Hodża doszedł do władzy i z kościołów zrobił różnego rodzaju budynki użyteczności publicznej. Tego praktycznie nigdzie indziej nie było.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Ciekawostki z konstytucji Ludowej Socjalistycznej Republiki Albanii przyjętej w 1976 roku:
Art. 37 Państwo nie uznaje żadnej religii i wspiera propagandę ateistyczną w celu zaszczepienia narodowi naukowego, materialistycznego poglądu na świat.
Art. 55 Tworzenie organizacji o charakterze faszystowskim, antydemokratycznym, religijnym lub antysocjalistycznym jest zakazane.
Działalność i propaganda faszystowska, antydemokratyczna, religijna, podżegająca do wojny i antysocjalistyczna, jak również propagująca nienawiść na tle narodowościowym lub rasowym jest zakazana.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kris9 @ 15/06/2010, 22:36) Art. 55 Tworzenie organizacji o charakterze faszystowskim, antydemokratycznym, religijnym lub antysocjalistycznym jest zakazane. Działalność i propaganda faszystowska, antydemokratyczna, religijna i antysocjalistyczna jak również propagowanie nienawiści na tle narodowościowym lub rasowym są zakazane.[/i]
He, dobre. Na podstawie tego artykułu to Albańska Partia Pracy powinna się rozwiązać na drugi dzień a jej członkowie w całości pomaszerować do więzień i sami się tam zamknąć.
|
|
|
|
|
|
|
|
Najczęsciej tak bywało, że marksiści-leniniści troche inaczej rozumieli demokrację niż na ogół się ją rozumie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ciekawostki z konstytucji Ludowej Socjalistycznej Republiki Albanii przyjętej w 1976 roku:
Art. 37
QUOTE Państwo nie uznaje żadnej religii i wspiera propagandę ateistyczną w celu zaszczepienia narodowi naukowego,
o gdyby coś takiego umieścić w konstytucji polskiej to nie miałbym nic przeciwko temu. tylko to słowo "propaganda" jakoś się źle kojarzy
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|