|
|
Pearl Harbor: Amerykanie sprowokowali atak ?,
|
|
|
|
[QUOTE]Nie mogli nie zauważyć floty japońskiej, wzmożonego ruchu jednostek, komunikatów radiowych,donosów wywiadu itd.
Japońska flota utrzymywała ciszę radiową , wywiad donosił , że japońskie lotniskowce wyszły w morze , ale to zdarzało się na tyle często ( wojna z Chinami ) , że informacje całkowicie zignorowano . Ja uważam , że wiedziano o japońskim uderzeniu , ale nie spodziewano się , że celem będzie Pearl Harbor .
|
|
|
|
|
|
|
|
Amerykanie otrzymawali informację od wywiadu angielskiego o ruchach wojsk japońskich
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Amerykanie otrzymawali informację od wywiadu angielskiego o ruchach wojsk japońskich
I co z tego , japońskie okręty cały czas wychodziły w morze w końcu przecież byli w stanie wojny z Chinami . Skąd amerykamie mogli się spodziewac , że wojna z Japonią rozpocznie się od nalotu setek samolotów na bazę morską oddaloną o tysiące kilometrów od wysp macierzystych Japonii , przed Pearl Harbor coś takiego wydawało się niedorzeczne i absurdalne .
|
|
|
|
|
|
|
|
a co z ciszą radiwą oznaczającą atak i niby zniknięciem floty japońskiej, która miała zatapiać wszystkie statki, które przypadkiem się na nią natknęły. Część dowódców USA spodziwała się ataku Japończyków właśnie na Pearl Harbour, ale nie mieli dowodów.
|
|
|
|
|
|
|
l190zb
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 19.046 |
|
|
|
|
|
|
Czy wg Was atak na Pearl Harbor , był sprowokowany przez Stany Zjednoczone? Podobno USA kilka tygodni wcześniej wycofawała z tamtąd swoją najlepszą maszynerię, a zostały tam już same "graty". Czy USA szukało pretekstu do tego żeby włączyć się do II wojny światowej? (Jeżeli taki temat już istnieje, to nie będę miał żalu jeżeli zostanie on zamknięty, lecz proszę wtedy o przekierowanie )
I drugie pytanie: Czy USA przed atakiem na Pearl Harbor w jaki kolwiek sposób pomagała Europie? Nie chodzi tu o pomoc militarną, ale chociaż gospodarczą?
|
|
|
|
|
|
|
sroczka
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 12 |
|
Nr użytkownika: 18.325 |
|
|
|
|
|
|
1. Negocjowali z Japońcami w sprawie umów handlowych. Negocjacje były dość napięte bo chodziło o embargo na towary strategiczne. Nawet wysłano rozkaz do Pearl Harbour by zabezpieczyć sie przed atakiem. Ale ci skupili samoloty w kupe i wzmocnili ochrone. Wg. Wołoszańskiego(tylko u niego o tym czytałem) Amerykance przechwycili wiadomośc do ambasady japonskiej o wypowiedzeniu wojny ale troche długo go tłumaczyli. 2.Tak poszukaj o Lend lease.
|
|
|
|
|
|
|
l190zb
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 19.046 |
|
|
|
|
|
|
" Nawet wysłano rozkaz do Pearl Harbour by zabezpieczyć sie przed atakiem. Ale ci skupili samoloty w kupe i wzmocnili ochrone."
To znaczy? Przygotowywali się na atak japonczykow przygotowujac na Pearl Harbor siły militarne, czy ustawili je gdzie indziej? Nie rozumiem troche, nie sprecyzowałeś tego xD Ale dziękuję za odpowiedź I dziękuję za Lend lease bo pokłóciłem się o to z siostrą
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czy wg Was atak na Pearl Harbor , był sprowokowany przez Stany Zjednoczone? Jasne, przesunęli Hawaje w pobliże japońskiej floty i bezczelnie ją prowokowali wyzwiskami i nieprzyzwoitymi gestami.
|
|
|
|
|
|
|
l190zb
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 19.046 |
|
|
|
|
|
|
Bez komentarza... chodziło mi tylko o to, czy Amerykanie zrobili coś, co sprowokowało Japończyków do zaatakowania Pearl Harbor i w konsekwencji włączenia się do wojny.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(l190zb @ 12/06/2006, 8:22) Bez komentarza... chodziło mi tylko o to, czy Amerykanie zrobili coś, co sprowokowało Japończyków do zaatakowania Pearl Harbor i w konsekwencji włączenia się do wojny.
Mysle, ze okreslanie Amerykanow jako "prowokatorow" jest lekko niefortunne poniewaz od razu definiuje ich jako "bad guys" a Japonczykow jako..."biedne" ofiary wrednych knowan Jankesow... Owszem (nie chce tu wysnuwac zadnych teorii spiskowych a'la 9/11) Roosveltowi zalezalo na tym aby Ameryka w koncu wyszla z izolacjonizmu i okreslila swoje stanowisko wobec juz toczacej sie wojny...po stronie aliantow(!)...i po prostu czekal na pretekst... Poza tym pozostajaca w izolacji Ameryka mialaby niewiele do powiedzenia po ewentualnym zwyciestwie sojusznikow i przywodztwo w ksztaltowaniu powojennego ladu przypadloby komu innemu...chyba nie musze wymieniac nazwy kraju...
pzdr
|
|
|
|
|
|
|
|
według mnie o ataku na Pearl Harbour wiedzieli Amerykanie, ale nie reagowali bo potrzebowali pretekstu do przystapienia do wojny.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(l190zb @ 12/06/2006, 15:22) Bez komentarza... chodziło mi tylko o to, czy Amerykanie zrobili coś, co sprowokowało Japończyków do zaatakowania Pearl Harbor i w konsekwencji włączenia się do wojny.
Ano zrobili zrobili. Necro napisał, że przesunęłi Hawaje blisko japońskiej floty.. wbrew pozorom w tym twierdzeniu coś jest. Hawaje były przecież etapem w amerykańskiej ekspansji w kierunku Azji. Potem były Filipiny, aż w końcu ich strefa wpływów dotarła do Chin. To przeszkadzało młodemu imperium japońskiemu, które wkońcu postanowiło wykopać jankesów z regionu....
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 20/06/2006, 2:59
|
|
|
|
|
|
|
skiper
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 53 |
|
Nr użytkownika: 12.313 |
|
|
|
Stopień akademicki: mgr |
|
|
|
|
Pearl Harbor było na na rękę Amerykanom - przecież administracja Roosvelta chciała wojny, tylko Kongres się na nią nie zgadzał,ale po ataku na bazę- nie miał wyjścia. Nie twierdzę, że amerykanie świadomie nie byli przygotowani do odparcia ataku na Hawaje, choć takie sugestie pojawiaj ą się literaturze np. w pamiętnikach W. Churchila.
|
|
|
|
|
|
|
|
to trochę przypomina sytuację z pierwszej wojny światowej, kiedy Amerykanie też wyczekiwali, dobrego momentu do włączenia się do wojny. Co do Pearl Harbour, Roosvelt nauczony doświadczeniami I wojny, chciał zaangażować się w działania wojenne, i oczekiwał pretekstu do wypowiedzenia państwom osi wojny. USA nie tyle chciało pomóc Brytyjczykom w wojnie z III Rzeszą, co chciało się wzogacić na przemyśle zbrojeniowym. USA, jako jedyny kraj biorący udział w I wojnie po jej zakończeniu zyskał pod wzgledem gospodarczym, jak i stał się potęgą polityczną.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wydaje mi się, że w tej kwestii wyszła poprostu nieudolność i zbagatelizowanie japończyków, choć z drugiej strony na ręk rządowi amerykańskiemu było to- nastawienie społeczeństwa do wojny po tym ataku zmieniło się diametrialnie. No bo teoretycznie japońscy dyplomaci prowadzili rozmowy z przedstawicielami Stanów Zjednoczonych, gdy w tym samym czasie rząd japoński dał sygnała do rozpoczęcia ataku na Pearl Harbor. Nieszczęśliwy chyba zbieg okoliczności sprawił, że amerykańska flota -na wyrazne życzenie UK- odkomenderowała tak znaczne siły dla ochrony żeglugi sprzymierzonych przed atakami pancerników niemieckich w Norwegii bytujących. Może zmyliło ich to, że Japończycy tak hałaśliwie pokazywali światu przerzut wojsk do Indochin? Moze nie spodziewali sie, ze Japonia zaatakuje ich bez uprzedniego wypowiedzenia wojny. To tyle gdybania.Faktem jest jednak to, że Amerykanie o zamierzonym ataku( jak to juz zostało wyżej powiedziane) wiedzieli. Chociażby przejęcie depeszy z Tokio kierowanej do ambasadora tegoż kraju w Berlinie. Wiedziano dokładnie dość wcześnie, na co też ma byc atak skierowany-poimformował o tym ich ambasador z Tokio- Grew.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|