| |
|
|
 Krwawe Odrodzenie, czyli morderstwa, morderstwa...
| |
|
|
|
|
czytając trochę o czasach odrodzenia odnoszę wrażenie, że w tym okresie wyjątkowo wzmógł się proceder dokonywania przez osoby publiczne morderstw na tle prywatnym lub też prywatno- politycznym, dość wspomnieć Marię Stuart z sąsiedniego tematu, cezara Borgię czy Henryka VIII, wrażenie słuszne czy nie? jeśli tak, to jakie mogły być tego przyczyny?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Przypuszczam, że większa dynamika zmian w strukturach władzy. Tworzyły się nowożytne państwa z większymi niż do tej pory uprawnieniami króla, więc bardziej opłacało się ich mordować.
Ten post był edytowany przez pseudomiles: 4/12/2010, 17:15
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wydaje mi się, że wyróżnianie tej epoki pod tym względem jest, powiedzmy, kontrowersyjne ( tzn. w innych bywało równie kolorowo pod tym względem w/g mnie.)
Tam, gdzie sprawa szła o władzę, nigdy nie było zmiłuj...
Ale, powiedzmy, że tak było... W takim razie przyczyną tego mógł być świeży rozłam w chrześcijaństwie. Innowiercy zawsze byli traktowani bez taryfy ulgowej, a heretycy jeszcze gorzej.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Chodziło mi raczej o mordowanie mężów, szwagrów, żon itd...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Chodziło mi raczej o mordowanie mężów, szwagrów, żon itd...
A to w Średniowieczu coś takiego nie miało miejsca w ilości aż nadto wystarczającej? 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Byc może miało, pytam, w której epoce koronowane głowy iludzie na świeczniku częściej dopuszczali się takich czynów. O odrodzeniu jako takim czytam więcej wobec czego mam może zaciemniony obraz.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Mnie chodziło, że do zwykłych wojen doszły jeszcze religijne, co mgło wpłynąć na ogólną barbaryzację obyczajów...
Z drugiej jednak strony np. walki o władzę między rodzeństwem i mordy na tym tle są dużo bardziej powszechne w Średniowieczu. To z kolei chyba wynikało z tego, że władza królewska w tej epoce była bardziej "do zdobycia" w wyniku przemocy. W renesansie te sprawy były już bardziej ustabilizowane.
Ten post był edytowany przez emigrant: 4/12/2010, 17:24
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Byc może miało, pytam, w której epoce koronowane głowy iludzie na świeczniku częściej dopuszczali się takich czynów.
A co się np. działo wśród Piastów? 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE A co się np. działo wśród Piastów? Z podobnie błahych powodów? Dla tego, że kobieta (dziewczyna) postanowiła wziąć sobie nowego męża,któs tam nie lubił szwagra czy bata, komuś znudziła się żona?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Z podobnie błahych powodów? Dla tego, że kobieta (dziewczyna) postanowiła wziąć sobie nowego męża,któs tam nie lubił szwagra czy bata, komuś znudziła się żona?
Podobnie błahe powody zawsze ludziom wystarczały do morderstw. Od historii opisanych w Biblii czy mitach do czasów dzisiejszych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 4/12/2010, 17:33) QUOTE Byc może miało, pytam, w której epoce koronowane głowy iludzie na świeczniku częściej dopuszczali się takich czynów. A co się np. działo wśród Piastów?
Piastowie w Średniowieczu byli w ścisłej czołówce, jeśli chodzi o wyrzynanie się, oślepianie, itd w walce o władzę.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
po co te przepychanki? Skoro masz zdanie odmienne to je wyraź popierając faktami. Czy w czasach odrodzenia zdarzało się to częściej (np w przeciągu lat 1500-1550) czy rzadziej w podobnym przedziale czasu w średniowieczu. Szkoda nabijać postów.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE po co te przepychanki? Skoro masz zdanie odmienne to je wyraź popierając faktami. Czy w czasach odrodzenia zdarzało się to częściej (np w przeciągu lat 1500-1550) czy rzadziej w podobnym przedziale czasu w średniowieczu. Szkoda nabijać postów.
Założyłeś temat, w którym stawiasz twierdzenie, że w czasach Odrodzenia zdarzało się to częściej niż kiedykolwiek indziej. Nie przedstawiłeś na to żadnych faktów ani statystyk. Czemu masz pretensje do innych o to, że nie rzucili się, by robić to, czego sam nie zrobiłeś? Rzuciłeś ogólne wrażenie, inni rzucili ogólne wrażenie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zgadzając się zasadniczo z obserwacją Ramonda pozwolę sobie zadać wyjątkowo podchwytliwe pytanie:
Co uznajesz za ramy czasowe Odrodzenia?
I jeszcze seria pytań pomocniczych do podchwytliwego pytania:
Mówimy o Renesansie w Polsce? W Europie? W konkretnym kraju Europy?
Ustalenie granic czasowo-geograficznych dyskusji pozwoli łatwiej odnieść się do tezy z tematu konkretyzując ją.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE w którym stawiasz twierdzenie, że w czasach Odrodzenia zdarzało się to częściej niż kiedykolwiek Nie, w którym stawiam pytanie czy tak było w istocie.
QUOTE Nie przedstawiłeś na to żadnych faktów Przedstawiłem, wyczyny Cezara Borgii, Henryka VIII, Marii Stuart jako przykłady.
QUOTE ani statystyk Na jakich kryteriach miałbym je oprzeć?
QUOTE Rzuciłeś ogólne wrażenie Tak też zamierzałem uczynić.
QUOTE Co uznajesz za ramy czasowe Odrodzenia? Może razcej tematu, dajmy na to 1490-1550
QUOTE W Europie? Owszem.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
4/12/2010, 17:05
