Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Przyczyny Zimnej Wojny
 
Decydującą przyczyną Zimnej Wojny była/był...
... rywalizacja dwóch supermocarstw o wpływy, interesy, hegemonie. [ 19 ]  [55.88%]
... konflikt ideologiczny. [ 2 ]  [5.88%]
... ekspansywność komunizmu. [ 12 ]  [35.29%]
... inna przyczyna. [ 1 ]  [2.94%]
... nie było decydującej przyczny [ 0 ]  [0.00%]
Suma głosów: 34
Goście nie mogą głosować 
     
rasterus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.176
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 7/09/2019, 21:53 Quote Post

QUOTE(terrorite @ 7/09/2019, 10:20)
QUOTE(rasterus @ 7/09/2019, 1:17)
Stalin po prostu chciał być władcą świata, ideologia to było narzędzie, o tyle lepsze niż nazizm, że bardziej uniwersalne i pasujące wszędzie.

A nazizm to nie ideologia? Czyli coś w stylu "samochód" jest lepszy niż "Fiat"?

Natomiast Stalin miał bardzo konkretne plany:
[i]...The opinion arose in recent times that the United States is an invincible power and is prepared to initiate a third world war. As it turns out, however, not only is the U.S. unprepared to initiate a third world war, but is unable even to cope with a small war such as the one in Korea.

Nasze zadanie polega na wykorzystaniu tych dwóch do trzech lat jakimi dysponujemy, do stworzenia nowoczesnego i potężnego wojska. Jesteśmy w stanie to zrobić, mamy do tego wszystkie niezbędne rzeczy. Chiny stworzyły lepszą armię niż demokracje ludowe. To nienormalne że macie słabe armie. Tę sytuację należy odwrócić. Wy, w Krajach Demokracji Ludowej, musicie w ciągu dwóch do trzech lat stworzyć nowoczesne i potężne armie, które muszą być gotowe do walki przed końcem tego trzyletniego okresu...
Źródło - STALIN'S CONFERENCE WITH EAST EUROPEAN DELEGATES

QUOTE(rasterus @ 7/09/2019, 1:17)
Wg Władimira Rezuna pieśń "Święta wojna" została napisana przed atakiem Niemiec, a została tylko wykorzystana po ataku jako jedna z kilku wcześniej napisanych. Warto przeczytać jej słowa, zwroty takie jak "święta wojna", "nad ojczyzną latać".

A według niektórych w odległej galaktyce żyją Jedi, widzieli nawet film o tym. Za czym ma być ten "argument"? Teraz będziemy omawiać "co autor piosenki miał na myśli"?

*



No cóż, pisałem, że IDEOLOGIA komunistyczna była bardziej elastyczna w stosowaniu niż IDEOLOGIA nazistowska.

Co do słów Stalina. Czy to były rzeczywiste przygotowania czy tylko słowa na potrzeby polityki wewnętrznej? Podtrzymanie zagrożenia wojną uzasadniało wiele ograniczeń w prawach człowieka. I to zagrożenie wojną było pielęgnowane też po śmierci Stalina. W jednych krajach bardziej, w innych mniej. W NRD w latach 80 były częste alarmy przeciwlotnicze, ćwiczebne. Robotnicy z budów musieli biec do schronów. Mój wujek był na kontrakcie w NRD, budowali obiekt przemysłowy. Alarm przeciwlotniczy, oczywiście Polacy machnęli ręką, wielka awantura, mają też się schronić. 2 alarmy tygodniowo, w końcu powiedzieli, że każdy alarm będą wpisywać w dziennik budowy i opóźnienie będzie winą tych alarmów, to pozwolili nie schodzić z budowy. Był to rok 1986 czy 1987. Tak więc te słowa mogły być zarządzaniem społeczeństwem przez strach. Czy Związek Radziecki był zdolny do wojny na początku lat 50? Straty ludzkie poniesione w DWS były ogromne. Dzieci urodzone w trakcie wojny nazywano pokoleniem bez ojców. W zasadzie do tej pory nie ma jednolitego podliczenia strat Armii Radzieckiej, najczęściej podaje się ok. 11 mln. Do tego dochodzi trochę cywilów w wieku poborowym. Kraj wyczerpany wojną. Gdzie tu myśleć o atakowaniu nawet przy wykorzystaniu sił satelitów, tym bardziej, że zaufanie do wojsk z innych krajów było bardzo niskie. W Polsce w jednostkach były minimalne ilości amunicji.

Co do pieśni, tu nie chodzi o co miał autor na myśli, bo autor to miał mało do powiedzenia. Tekst był zatwierdzany na najwyższym poziomie i tam zatwierdzono mało komunistyczne stwierdzenia typu święta czy ojczyzna. Ideologia komunistyczna była tylko narzędziem, jak potrzeba było to sięgano po nacjonalizm, ot, potrzeba chwili. Czy Stalin wierzył w komunizm? Leninowi też przeszedł szybko komunizm, NEP nie był komunistyczny, tylko było to ratowanie gospodarki. Ot, potrzeba chwili. Ideologia miała być tylko uzasadnieniem ogromu zbrodni i metodą kontroli.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #46

     
terrorite
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 174
Nr użytkownika: 79.974

Stopień akademicki: Perpendykularysta
Zawód: Przytulator
 
 
post 7/09/2019, 23:17 Quote Post

QUOTE(rasterus @ 7/09/2019, 21:53)
Co do słów Stalina. Czy to były rzeczywiste przygotowania czy tylko słowa na potrzeby polityki wewnętrznej?

A jak sądzisz? Te setki głowic nuklearnych to Rosjanie sobie produkowali w wolnych chwilach bo takie mieli hobby?smile.gif Słowa Stalina były tym czym były, słowami. Ważne natomiast jest to co za nimi szło i jak widział to Zachód, a Zachód widział wyraźne zagrożenie ze strony ZSRR. Wystarczy poczytać kilka dokumentów z archiwów, np.:
NATIONAL STRATEGY FOR THE 'COLD WAR' OF THE UNITED STATES
albo
FE DIVISION SUMMARY OF PRINCIPAL FACTORS AFFECTING AREA STRATEGIC CONCEPTS FOR THE COLD WAR
QUOTE
Straty ludzkie poniesione w DWS były ogromne. Dzieci urodzone w trakcie wojny nazywano pokoleniem bez ojców. W zasadzie do tej pory nie ma jednolitego podliczenia strat Armii Radzieckiej, najczęściej podaje się ok. 11 mln. Do tego dochodzi trochę cywilów w wieku poborowym. Kraj wyczerpany wojną.

Dlatego to była Cold War, a nie Hot War. Jakby Cold przeszła w Hot to prawdopodobnie nie byłoby teraz tej dyskusji na forum, no... forum też by chyba nie było.
QUOTE
Gdzie tu myśleć o atakowaniu nawet przy wykorzystaniu sił satelitów, tym bardziej, że zaufanie do wojsk z innych krajów było bardzo niskie. W Polsce w jednostkach były minimalne ilości amunicji.

Stalinowski ZSRR+Chiny, no nie wiem czy nie mogliby sobie nieco zaszaleć jakby się zdecydowali na taką bardziej konkretną wojenkę.

P.S. Co do piosenki, to nie dotyczy Zimnej Wojny, co do tego w co Stalin wierzył - robimy seansik spirytystyczny? smile.gif

Ten post był edytowany przez terrorite: 7/09/2019, 23:58
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #47

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej