Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ubiór legionisty rzymskiego po reformach Mariusza, Czy nosili bieliznę?
     
koralgol4
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 68.284

 
 
post 21/06/2011, 15:07 Quote Post

Interesuje mnie dokładny ubiór legionisty rzymskiego. Pracuję aktualnie nad figurką w skali 1/16 i stąd ten temat ( którego nie ma na forum). Proszę również o określenie czy legioniści nosili jakąś bieliznę miejsc intymnych? Czy posiadali gdziekolwiek na ubiorze ( ew. tarczy) jakieś sygnatury przynależności do określonego legionu? Z góry dziękuję i pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Gajusz Juliusz Cezar
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.404
Nr użytkownika: 43.904

Piotr Koziol
Stopień akademicki: pontifex maximus
Zawód: Dyktator
 
 
post 24/06/2011, 7:27 Quote Post

QUOTE(koralgol4 @ 21/06/2011, 16:07)
Interesuje mnie dokładny ubiór legionisty rzymskiego. Pracuję aktualnie nad figurką w skali 1/16 i stąd ten temat ( którego nie ma na forum). Proszę również o określenie czy legioniści nosili jakąś bieliznę miejsc intymnych? Czy posiadali gdziekolwiek na ubiorze ( ew. tarczy) jakieś sygnatury przynależności do określonego legionu? Z góry dziękuję i pozdrawiam!
*

Legionista z jakiego okresu?
Tu masz kilka linków do dyskusji o uzbrojeniu legionistów:
http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=109127
http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=844474
http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=224997
http://www.historycy.org/index.php?showtop...indpost&p=53987
http://www.historycy.org/index.php?showtop...indpost&p=31682
http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=846400

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 24/06/2011, 7:35 Quote Post

QUOTE(koralgol4 @ 21/06/2011, 15:07)
Interesuje mnie dokładny ubiór legionisty rzymskiego. Pracuję aktualnie nad figurką w skali 1/16 i stąd ten temat ( którego nie ma na forum). Proszę również o określenie czy legioniści nosili jakąś bieliznę miejsc intymnych? Czy posiadali gdziekolwiek na ubiorze ( ew. tarczy) jakieś sygnatury przynależności do określonego legionu? Z góry dziękuję i pozdrawiam!
*


Przeszukaj forum zanim napiszesz temat. Jak przedmówca wykazał, tematy już podobne były.
Tak pro forma. Nie ma standardowego ubioru/munduru. Zależał on od miejsca dzie toczyły sie działania danego legionu. Stąd teżczy przy rekonstrukcji czy przy modelu należy to też określić. Zrobienie figurki żołnierza z legionu operującego zimą w Germanii, a w stroju letnim jak legioniści z granicy Syryjskiej to będzie spore naciągnięcie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
olko98
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 38
Nr użytkownika: 73.489

Filip Krasiewicz
 
 
post 18/11/2011, 8:44 Quote Post

po reformach Mariusza...

najczęściej uczęszczali w lorica segmentata - zbroja płytowa
tarcza scutum, hełm cassis (galea, miecz gladius

typowy najczęściej kojarzony wygląd rzymianina

Proszę o stosowanie zasad ortografii i stylistyki. Co zaś do meritum to widzę sprostowanie zostało już napisane (post Wienieca).

Ten post był edytowany przez Gajusz Juliusz Cezar: 18/11/2011, 12:45
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Wieniec
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 663
Nr użytkownika: 29.073

 
 
post 18/11/2011, 12:09 Quote Post

QUOTE(olko98 @ 18/11/2011, 8:44)
po reformach Mariusza...

najczęściej uczęszczali w lorica segmentata - zbroja płytowa
tarcza scutum, hełm cassis (galea, miecz gladius

typowy najczęściej kojarzony wygląd rzymianina
*



(...)
Autorowi tematu ewidentnie chodzi o legionistę późnorepublikańskiego, a wówczas zbroja segmentowana nie była jeszcze stosowana - w powszechnym użytku znajdowały się zaś kolczugi.

Określenie "scutum" niewiele mówi, zważywszy, że Rzymianie opracowali kilka jego typów. W tym przypadku chodzi o semicylindryczne scutum owalne z zaokrąglonymi brzegami.

Tak samo hełm (cassis, galea) - co znaczy sam "hełm"? Montefortino, Coolus, Buggenum, Agen/Port, italsko-koryncki, attycki? Wszystkie znajdowały się w użyciu (największe kontrowersje dla tego okresu wzbudza attycki).

Miecz gldius, ale jaki? Gladius hisaniensis, przecież typów gladiusów także było trochę i jeszcze więcej.


Zamiast zakładać taki temat na forum, lepiej sięgnąć po opracowania pronioznawcze Bishop&Coulston, Feugere czy D'Amato...

Ten post był edytowany przez Gajusz Juliusz Cezar: 18/11/2011, 12:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Nurglitch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.474
Nr użytkownika: 11.929

Piotr Smolañski
Zawód: Informatyk
 
 
post 10/01/2012, 14:48 Quote Post

QUOTE(koralgol4 @ 21/06/2011, 13:07)
Interesuje mnie dokładny ubiór legionisty rzymskiego. Pracuję aktualnie nad figurką w skali 1/16 i stąd ten temat ( którego nie ma na forum). Proszę również o określenie czy legioniści nosili jakąś bieliznę miejsc intymnych?


To nie jest pewne. Przypuszcza się że tak, ale twardego dowodu nie ma. W tę czy w tę nie bardzo widzę jak mogłoby Ci się to przydać do figurki. Tunika sięga tuż za kolana, czasem nawet poniżej kolan. Jak chcesz pokazać bieliznę?


QUOTE(koralgol4 @ 21/06/2011, 13:07)
Czy posiadali gdziekolwiek na ubiorze ( ew. tarczy) jakieś sygnatury przynależności do określonego legionu? Z góry dziękuję i pozdrawiam!


Na ubiorze niemal na pewno nie (ewentualnie elementy zdobnicze na sztyletach czy mieczach, ale za małe na figurkę). O malowaniu tarczy republikańskiej nie wiadomo tak znowu wiele. Istniały w Pompejach freski przedstawiające takie malowanie, ale zostały zatarte i obecnie mamy tylko starą kopię. Tu trochę więcej o tarczy republikańskiej:
http://www.roman-reenactor.com/roman%20scu...20painting.html

a tu o późniejszych:
http://www.redrampant.com/2009_07_01_archive.html

QUOTE(koralgol4 @ 21/06/2011, 13:07)
Tak pro forma. Nie ma standardowego ubioru/munduru


Tak i nie. Nie było żadnego polowego regulaminu, ale ubiór był w znacznym stopniu ustandaryzowany. Istniało coś takiego jak tunika wojskowa, żołnierza "po cywilu" wciąż można było po ubiorze rozpoznać jako żołnierza. Są spory o to czym się różniła od cywilnych. Najczęściej przyjmuje się że brakiem clavi (pionowych pasów). Żołnierze nosili swoje podkute buty również po cywilu, skąd też wzięło się ich potoczne określenie "caligati".

Ubranie legionistów zapewniało państwo, potrącając jego koszt z żołdu. Ubrania te były zamawiane masowo, z dość szczegółowo podanymi specyfikacjami, stąd też były one generalnie od jednej sztancy. Wyposażenie bojowe też było generalnie ustandaryzowane. Legioniści mogli różnić się między sobą typami mieczy, sztyletów, poziomem wykonania kolczug czy hełmów, ale generalnie walczyli w tej samej specjalności, co narzucało pewne ramy tego jak zbieżny/rozbieżny mógł być ich sprzęt.



 
User is offline  PMMini Profile Post #6

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej