| |
|
|
 Związki między Polakami i Wandalami, Jak to z Wandą było ?
| |
|
|
|
|
Słowo meki nie jest ani słowiańskie ani gockie czy inne germańskie:
QUOTE The Goth used the term meki for sword, but not solidly. The word is not originally Goth. The origin is unclear, but it spread into several languages. Wolfram supposed an caucasic origin.
QUOTE As far as I know has the goth meki-sword a foreign descendance. so it could b loand from slavic or perhaps from sarmatic or caucasus languages.
QUOTE It is neither Gothic expression nor Slavic, but somewhere from the south.
Jest prawdopodobne, że to słowo sarmackie lub z języków kaukaskich.
Goci zapożyczyli je od kogoś. Słowianie również - niekoniecznie za pośrednictwem Gotów.
W języku gockim było to tylko jedno z kilku słów na określenie miecza.
Ten post był edytowany przez Eamr: 29/01/2015, 20:09
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
@ Domen
Może i, nie sprzeczam się.
A cytaty z kogo? /Eamr
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Cytaty z wypowiedzi użytkownika innego forum, historyka z Niemiec.
Więc i ja się nie będę sprzeczał, jeśli jednak macie solidny dowód, że to jest gockie. 
Ten post był edytowany przez Domen: 30/01/2015, 0:43
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jak posłuchałem o staropolszczyźnie od pewnej polonistki to słowo "meki" wypowiadane mogło być jak "mekć" chodzi o miękkie "k" w zasadzie nie do powtórzenia w obecnym języku polskim. Podobno w języku gockim znaczy to tyle co "dwa ostrza" (wikipedia). O tyle mnie to przekonuje, bo uważam iż pierwotne słowa w zasadzie coś znaczą tak jak w polskim np. "włócznia" czy "pług".
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Mietać czy miotać nie moze byc zapożyczeniem, mietła była uważana za narzędzie do utrzymania porządku, na granicach przy wejściach stały wiec miotły
Możliwe, że stary grod z doby piastowskiej zwał się coś w rodzaju Mieczlug, Mieczug lub Mieczslug?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stare_Grodzkie
Miecug -tez było takie imię chyba na wschodzie?
Arheimie, ja bardzo proszę o nieco większą staranność /Eamr
Ten post był edytowany przez Eamr: 30/01/2015, 15:58
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Skoro Słowianie i Goci (w tym przypadku Wandale) mieszkali obok siebie i pożyczali sobie nazwy to może i królów też
Mówi się coś o wspólnocie językowej może była i polityczna?. Można nawet rozważyć, że łączyło ich (teraz wszyscy słowiano- i germanofile zazgrzytają zębami  ) coś na kształt...przyjaźni?
Rozumiem, że listy wandalskie zaginęły i nie wiadomo w jakim były języku. Zresztą Słowianie pisma nie znali więc listu nie mogli napisać. W takim razie Wandalici nie są Słowianami.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(kolodziej @ 31/01/2015, 23:51) Skoro Słowianie i Goci (w tym przypadku Wandale) (…)
Z Twojego zdania wynika, że zaliczyłeś Wandalów do ludów gockich. Obawiam sie, że zarówno Wandalowie jak i Goci czuliby się tym bardzo obrażeni 
QUOTE(kolodziej @ 31/01/2015, 23:51) Mówi się coś o wspólnocie językowej może była i polityczna?. Można nawet rozważyć, że łączyło ich (teraz wszyscy słowiano- i germanofile zazgrzytają zębami ) coś na kształt...przyjaźni?
Między kulturą przeworską a kulturami gockimi archeolodzy widzą coś w rodzaju pasa, na który nie włazili ani jedni ani drudzy. Czuć wrogość, która będzie się wlokła razem z nimi aż na koniec świata  Jeśli zaś chodzi o Gotów, nie mieli oni większego problemu z akceptacją elementu sarmackiego co widać w archeologii. O ile dobrze pamiętam, cmentarze gockie są birytualne. Co już nasuwa ciekawy wniosek – zwróć uwagę jak stabilne są zwyczaje związane ze śmiercią. W tej chwili kremacja jest wciąż mało popularna, a wszystkie pogrzeby na których byłam i o których od kogoś słyszałam, miały prawie identyczny rytuał. Np. bardzo trwałe są zwyczaje związane z ubraniem, jakie daje się do trumny osobie starszej, młodej lub dziecku. Więc jeśli w kwestiach związanych ze śmiercią mamy u Gotów taki kogiel-mogiel, to jak to świadczy o podstawowych składowych etnicznych tej grupy?
Więc jeśli Goci są widoczni jako element solidnie nasiąknięty wpływami niegermańskimi, to dlaczego mieliby od razu odnosić się wrogo do Słowian? Zresztą, nie byli wrogami Sarmatów, a germańskich jak oni Wandalów.
Wrogość słowiańsko-germańska to robota polityków, i jako taką należy ją potraktować odpowiednio, czyli per noga
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
[quote=Eamr,1/02/2015, 17:17]
Więc jeśli w kwestiach związanych ze śmiercią mamy u Gotów taki kogiel-mogiel, to jak to świadczy o podstawowych składowych etnicznych tej grupy?
Tak masz rację. Teren nad Morzem Czarnym był bardzo atrakcyjny i wielu tam chciało mieszkać Goci, Sarmaci, czy Scytowie byli tam warstwą panującą (oczywiście nie jednocześnie)i chyba niezbyt liczną. Niekiedy słyszę o bliskich związkach miedzy Scytami a Słowianami i jednym z argumentów jest to, że dziwnie zniknęli bez śladu w słowiańskiej masie więc byli bardzo słowiańscy. Ja myślę, że po prostu nie stanowili dużego procentu.
Wracając do tematu i potencjalnego związku z Wandalami: mamy w swoim języku stare zapożyczenia z języków germańskich (czyli też wandalskich) które z plemion germańskich bliżej niż Wandale mieszka obok Słowian?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(kolodziej @ 3/02/2015, 14:31) które z plemion germańskich bliżej niż Wandale mieszka obok Słowian?
Goci (wschodni).
vapnatak
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tak zdecydowanie najbliżej, mimo że najdalej na wschod, mieszkali Herulowie- ale nad Morzem Azowskim, Slowian nie było
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Kiszuriwalilibori @ 1/04/2006, 22:31) Może wracając do postu otwierającego temat: Wanda, a właściwie Avandza, to postać poświadczona w zapiskach przez jednego z arabskich kronikarzy. Miał to być król/królowa Białych Chorwatów. Dlatego tez nie musimy kurczowo tryzamć się Wandalów jako jej plemienia
Czy ktoś może odpowiedzieć, kto to był dokładnie ten arabski kronikarz piszący o Avandze i gdzie o tym pisał?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Czy ktoś może odpowiedzieć, kto to był dokładnie ten arabski kronikarz piszący o Avandze i gdzie o tym pisał? "Al Masudi, Łąki złota i drogich kamieni"
Przy czym ten post napisałem wiele lat temu. Nazwa biali Chorwaci nie jest przez autora użyta.Avandza jak najbardziej tak.
Ten post był edytowany przez Kiszuriwalilibori: 11/03/2016, 16:55
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE QUOTE(kolodziej @ 3/02/2015, 14:31)
które z plemion germańskich bliżej niż Wandale mieszka obok Słowian?
Goci (wschodni).
A nie wtedy po prostu Goci, byli chyba przed podziałem ?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Lelija242
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 1 |
|
| Nr użytkownika: 101.966 |
|
|
|
Anastazja_Brawura |
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
"A elementów kultury wandalów nu słowian nie widze."
A ja tak
Kultura Sukow-Dziedzice:
Posiada cechy zarówno kultury przeworskiej jak i kultury praskiej. Choć część małych naczyń jest podobna do wyrobów kultury praskiej to większe wyroby zdecydowanie się różnią zarówno formą jak i różnorodnością wzorów. Niektóre wyglądają jak ręcznie robione imitacje wcześniejszej ceramiki przeworskiej.Domostwa naziemne, typowe dla kultury praskiej półziemianki występują nielicznie, brak też przypisywanych Słowianom form obrządku pogrzebowego. Na terenie kultury Sukow-Dziedzice znaleziska o charakterze przedsłowiańskim przeżywają wyjątkowo długo, bo aż do początku VII wieku. Wiązane jest to z wymianą międzykulturową i zapożyczeniami, bądź też z asymilacją przez Słowian wcześniejszych grup osadniczych
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Chąśnik
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 11 |
|
| Nr użytkownika: 90.037 |
|
|
|
|
| |
|
Z tego co czytalem na temat Wandalow, to podobno to nie byla grupa etniczna, tylko bardziej konfederacja ludow (Goci, Suebi, Alani, Sarmaci, Wandale).
Dlaczego w takim razie tak sie opierami czy to byly Slowianie czy Germanie? Do dzis nie maja nawet dowod jakim jezykiem rozmawiali wandalowie. A to ze to byla konfederacja ludow to bardzo mozliwe ta mieszanka ludow ktora zostala na terenie Polskim sie mieszala i zostalo co dzisiaj nazywamy "polacy".
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
29/01/2015, 19:25
