Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Cyrus I Babilon, Zabójczy Eufrat
     
p.bohonos
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 392
Nr użytkownika: 66.659

Przemyslaw Bohonos
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 31/07/2010, 6:40 Quote Post

Witam,
Ostatnio zastanawia mnie pewna sprawa.
Jakim sposobem Cyrus zdobył Babilon? Czy można potraktować za pewnik to,że wykorzystał Eufrat do swego planu? Czy może jednak uwierzyć w to,że Persowie pokonali Babilończyków jak głosi poniższy fragment:

"Najbardziej spójną i prawdopodobną wersję zdarzeń przedstawiają jednak Kronika Nabonida (część Kronik Babilońskich) oraz odkryta podczas badań archeologicznych inskrypcja, wspominająca odbudowę bramy Enlila po zdobyciu Babilonu. W oparciu o informacje z tych źródeł można wnioskować o następującym przebiegu wydarzeń: kiedy Cyrus maszerował w kierunku południa Mezopotamii, Babilończycy stoczyli z nim bitwę w rejonie Opis. Bitwa została rozstrzygnięta na korzyść Persów, co spowodowało, że pobliskie miasto Sippar poddało się zwycięzcom. Siły babilońskie wycofały się na południe w kierunku Eufratu, chcąc tam utworzyć linię obrony. Cyrus nie zaatakował jednak swoich przeciwników, zamiast tego wysyłając niewielki oddział maszerujący na południe wzdłuż Tygrysu, a którego zadaniem było zdobycie Babilonu z zaskoczenia. Plan powiódł się całkowicie: miasto zostało zdobyte niemal bez walki, a co więcej, w ręce Persów wpadł Nabonid, który na krótko pozostawił swoją armię i udał się do stolicy, nie wiedząc o tym, że Babilon został zdobyty. Taki obrót wydarzeń spowodował szybkie poddanie się armii babilońskiej."

http://www.histurion.pl/strona/slownik/postac/nabonid.html

Dodam tylko tyle,że Eufrat jest pewnym dowodem na to,że to właśnie nim posłużył się Cyrus podczas zdobywania Babilonu. Zmiana w kierunku wody spowodowała wylew na okolice Bablionu, gdzie stworzyła moczary i bagna. Jak wiadomo takie miejsca fabrykują moskity, które roznoszą malarię. W efekcie przyspieszyło to proces agonii Babilonu. A skutkiem był upadek niekoniecznie zadany przez Mongołów ( ale to taki daleki wybieg).Poza tym w Hilla zbudowano kanał gdzie mogła zostać skierowana rzeka Eufrat.

Pytanie: Jak Cyrus zdobył Babilon?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
ares_33
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 66.944

Arek D.
Stopień akademicki: brak
Zawód: Ochrona
 
 
post 31/07/2010, 7:20 Quote Post

QUOTE(p.bohonos @ 31/07/2010, 6:40)


"Najbardziej spójną i prawdopodobną wersję zdarzeń przedstawiają jednak Kronika Nabonida (część Kronik Babilońskich) oraz odkryta podczas badań archeologicznych inskrypcja, wspominająca odbudowę bramy Enlila po zdobyciu Babilonu. W oparciu o informacje z tych źródeł można wnioskować o następującym przebiegu wydarzeń: kiedy Cyrus maszerował w kierunku południa Mezopotamii, Babilończycy stoczyli z nim bitwę w rejonie Opis. Bitwa została rozstrzygnięta na korzyść Persów, co spowodowało, że pobliskie miasto Sippar poddało się zwycięzcom. Siły babilońskie wycofały się na południe w kierunku Eufratu, chcąc tam utworzyć linię obrony. Cyrus nie zaatakował jednak swoich przeciwników, zamiast tego wysyłając niewielki oddział maszerujący na południe wzdłuż Tygrysu, a którego zadaniem było zdobycie Babilonu z zaskoczenia. Plan powiódł się całkowicie: miasto zostało zdobyte niemal bez walki, a co więcej, w ręce Persów wpadł Nabonid, który na krótko pozostawił swoją armię i udał się do stolicy, nie wiedząc o tym, że Babilon został zdobyty. Taki obrót wydarzeń spowodował szybkie poddanie się armii babilońskiej."


Pytanie: Jak Cyrus zdobył Babilon?
*



Wątpie żeby Cyrus zabawiał się z Eufratem. Chyba najbardziej prawdopodobne jest ten przedstawione powyżej. Co do mongołów to zdecydowanie oni uśmiercili babilon a nie moskity.
kanał w hilla natomiast może być po prostu zwykłym kanałem irygacyjnym a nie pozostałością po eksperymentachz wodą Cyrusa. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 31/07/2010, 8:59 Quote Post

O jaki tekst w kronice Nabonida i o jaką inskrypcję chodzi? Histurion ma to do siebie, ze odnośników do źródeł brak, a pap... tzn. strona html cierpliwa jest smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
p.bohonos
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 392
Nr użytkownika: 66.659

Przemyslaw Bohonos
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 31/07/2010, 9:36 Quote Post

QUOTE(sargon @ 31/07/2010, 9:59)
O jaki tekst w kronice Nabonida i o jaką inskrypcję chodzi? Histurion ma to do siebie, ze odnośników do źródeł brak, a pap... tzn. strona html cierpliwa jest smile.gif
*



Ja osobiście nie wiem smile.gif
Dlatego "kibicuje" pierwszej teorii jakoby Cyrus wykorzystał Eufrat do zniszczenia Babilonu a czego skutki wymieniłem pod tekstem z Histuriona wink.gif
Zreszta opisuje to także Richie Calder, który w latach 50 tych i 60 tych odwiedził te tereny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.995
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 31/07/2010, 17:22 Quote Post

Ja mam Historię Persji Składanka a ten nie wspomina nic o Eufracie smile.gif.

Piszę że w Babilonie był kryzys społeczny i gospodarczy.
W chwili kryzysowej lud zbuntował się Nabonidowi (zaczęło się od sporu religijnego), i wtedy wkroczył Cyrus, autor podsumowuje:
"Po kilku miesiącach wojny, 12 października 539 roku Babilon poddał się, właściwie bez walki, a 29 października do miasta wkroczył szach."
Sam Cyrus głosił w edykcie o pokojowych wejściu do Babilonu, o poddaniu mu się tego miasta.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 31/07/2010, 17:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
p.bohonos
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 392
Nr użytkownika: 66.659

Przemyslaw Bohonos
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 31/07/2010, 17:37 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 31/07/2010, 18:22)
Ja mam Historię Persji Składanka a ten nie wspomina nic o Eufracie smile.gif.

Piszę że w Babilonie był kryzys społeczny i gospodarczy.
W chwili kryzysowej lud zbuntował się Nabonidowi (zaczęło się od sporu religijnego), i wtedy wkroczył Cyrus, autor podsumowuje:
"Po kilku miesiącach wojny, 12 października 539 roku Babilon poddał się, właściwie bez walki, a 29 października do miasta wkroczył szach."
Sam Cyrus głosił w edykcie o pokojowych wejściu do Babilonu, o poddaniu mu się tego miasta.
*


A to ciekawe.
Może jest w tym racja tym bardziej,że pewien historyk Damaskios Mikołaj (Historia,75) uważał,że zaraz po zwycięstwie nad Medią zjawili się u niego rózni satrapowie ( m.in)hyrkański,satrapwoei Partów, Saków, Baktryjczyków i pozostałych ludów. Ale przeczy temu z kolei podanie niejakiego Berososa z III w.p.n.e, który powiedział,że Cyrus rozpoczął wojnę z Babilonem dopiero po ujarzmieniu wszystkich satrapów. huh.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Legion
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 458
Nr użytkownika: 58.730

Stopień akademicki: Basileus
Zawód: student
 
 
post 31/07/2010, 18:34 Quote Post

Nie wiem czy historia Składanka zasługuje na takie zaufanie aby ciągle się na nią powoływać. Kwiatki typu dwudniowa bitwa pod Karrhami w 44r. czy rozdział o państwie Arsacydów powodują że książka ta to pod wieloma względami klapa.


Legion
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
p.bohonos
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 392
Nr użytkownika: 66.659

Przemyslaw Bohonos
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 31/07/2010, 19:10 Quote Post

QUOTE(Legion @ 31/07/2010, 19:34)
Nie wiem czy historia Składanka zasługuje na takie zaufanie aby ciągle się na nią powoływać. Kwiatki typu dwudniowa bitwa pod Karrhami w 44r. czy rozdział o państwie Arsacydów powodują że książka ta to pod wieloma względami klapa.


Legion
*



A co sądzisz o zbudowaniu kanału w Hilla, skierowanie Eufratu do owego kanału przez żołnierzy Cyrusa, wykorzystanie spadku wody i wdarcie się do Babilonu?

Ten post był edytowany przez p.bohonos: 31/07/2010, 19:10
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej