Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Koniec cywilizacji Celtów
     
Pichorek
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 95.537

 
 
post 26/03/2016, 10:36 Quote Post

Witam jak w temacie kiedy Celtowie "wyginęli"? Tzn. zostali wyparci przez Chrześcijan chodzi mi tu ogólnie o wierzenia i tradycję. Aby nie zakładać drugiego tematu w jakich aktualnych krajach występowali Celtowie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
seslik
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 523
Nr użytkownika: 86.526

Zawód: uczen
 
 
post 26/03/2016, 11:10 Quote Post

Tradycja i wierzenia celtyckie nie zostały wyparte przez Chrześcijan (jeden mały wyjątek to północna Brytania i Irlandia). Celtowie mieszkający w dzisiejszej Francji, północnych Włoszech, Anglii i Walii, Austrii, Węgrzech, środkowej Turcji oraz Hiszpanii i Portugalii (tu mieszkali Celtyberowie - lud powstały z połączenia Celtów i Iberów) zostali podbici przez Rzymian i szybko zromanizowani - przejęli kulturę, tradycje i wierzenia rzymskie i stali się Rzymianami. Natomiast Celtowie mieszkający w dzisiejszych południowych i zachodnich Niemczech, Czechach, Słowacji, zachodniej Rumunii zostali podbici przez Germanów i rozpłynęli się wśród nich lub przeszli ne tereny, które później zajęli Rzymianie i zostali zromanizowani. Wyjątkiem byli Celtowie mieszkający w dzisiejszej Szkocji i Irlandii. Ci nigdy nie zostali podbici przez Rzym i dość długo zachowywali swoje tradycje i wierzenia. Zostali oni schrystianizowani dopiero w średniowieczu. Z kolei Celtowie podbici przez Rzym zostali schrystianizowani wtedy kiedy już dawno nie byli Celtami tylko Rzymianami. Tak samo było z Celtami podbitymi przez Germanów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Pichorek
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 95.537

 
 
post 26/03/2016, 16:45 Quote Post

QUOTE(seslik @ 26/03/2016, 11:10)
Tradycja i wierzenia celtyckie nie zostały wyparte przez Chrześcijan (jeden mały wyjątek to północna Brytania i Irlandia). Celtowie mieszkający w dzisiejszej Francji, północnych Włoszech, Anglii i Walii, Austrii, Węgrzech, środkowej Turcji oraz Hiszpanii i Portugalii (tu mieszkali Celtyberowie - lud powstały z połączenia Celtów i Iberów) zostali podbici przez Rzymian i szybko zromanizowani - przejęli kulturę, tradycje i wierzenia rzymskie i stali się Rzymianami. Natomiast Celtowie mieszkający w dzisiejszych południowych i zachodnich Niemczech, Czechach, Słowacji, zachodniej Rumunii zostali podbici przez Germanów i rozpłynęli się wśród nich lub przeszli ne tereny, które później zajęli Rzymianie i zostali zromanizowani. Wyjątkiem byli Celtowie mieszkający w dzisiejszej Szkocji i Irlandii. Ci nigdy nie zostali podbici przez Rzym i dość długo zachowywali swoje tradycje i wierzenia. Zostali oni schrystianizowani dopiero w średniowieczu. Z kolei Celtowie podbici przez Rzym zostali schrystianizowani wtedy kiedy już dawno nie byli Celtami tylko Rzymianami. Tak samo było z Celtami podbitymi przez Germanów.
*


A wiesz może kiedy Celtowie z ziem Austrii jak i Niemiec zostali podbici? Chodzi mi o wiek. Dzięki za odpowiedź smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
seslik
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 523
Nr użytkownika: 86.526

Zawód: uczen
 
 
post 27/03/2016, 18:34 Quote Post

Celtów na ziemiach dzisiejszej Austrii podbił (a w zasadzie tylko przyłączył państwa klienckie) cesarz Oktawian August na samym początku I w. n.e. Co do Celtów z ziem dzisiejszych południowych Niemiec to część do czasu śmierci Oktawiana włączono do cesarstwa, a resztę Celtów z południowych i wschodnich Niemiec Germanie podbili tak pod koniec I w. p.n.e. i początkiem I w. n.e. Czyli ogólnie można powiedzieć, że Celtowie z ziem dzisiejszych Niemiec i Austrii zostali ostatecznie podbici na końcu I w. p.n.e. i na początku I w. n.e.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.746
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 28/03/2016, 2:13 Quote Post

Uwagi: w Brytanii Celtowie nigdy nie zostali zromanizowani, walijski i bretoński są w użyciu do dzisiaj. Jeszcze w IV wieku słychać też o językach celtyckich w użyciu nad Renem i w Galacji (Anatolia), druga z tych grup mogła zostać najwyżej zhellenizowana, a i latynizacja pierwszej nie jest chyba oczywista, bo chwilę później mamy tam ekspansję Franków. Aczkolwiek wszystkie grupy Celtów podbite przez Rzym, które nie zostały zromanizowane, uległy chrystianizacji jeszcze w antyku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
seslik
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 523
Nr użytkownika: 86.526

Zawód: uczen
 
 
post 28/03/2016, 12:18 Quote Post

QUOTE
w Brytanii Celtowie nigdy nie zostali zromanizowani, walijski i bretoński są w użyciu do dzisiaj.

Celtowie z dzisiejszej Walii i południowo wschodniej Anglii nie zostali zromanizowani. Celtowie z reszty terenów Anglii zostali zromanizowani. Więc nie można powiedzieć, że "w Brytanii Celtowie nigdy nie zostali zromanizowani"

QUOTE
Jeszcze w IV wieku słychać też o językach celtyckich w użyciu nad Renem i w Galacji (Anatolia), druga z tych grup mogła zostać najwyżej zhellenizowana

Co do Galacji to pełna zgoda. Duży błąd z mojej strony.

QUOTE
Jeszcze w IV wieku słychać też o językach celtyckich w użyciu nad Renem

Celtyckich? Mieszkańcy lewego brzegu Renu ciągle praktycznie stykali się z Germanami, wiec powiedziałbym, że słychać ale o językach germańskich.

 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.746
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 28/03/2016, 13:45 Quote Post

CODE
Celtowie z dzisiejszej Walii i południowo wschodniej Anglii nie zostali zromanizowani. Celtowie z reszty terenów Anglii zostali zromanizowani.

Nic nie wiadomo o jakiejś głębszej romanizacji bardziej zachodnich terenów. Po wycofaniu się legionów mamy serię celtyckich państewek, ale jakichś romańskich struktur zwyczajnie nie widać. Zresztą Walia i Kornwalia to w sporym stopniu refugia dla Brytówwypchniętych przez Anglosasów z innych regionów.
CODE
Celtyckich? Mieszkańcy lewego brzegu Renu ciągle praktycznie stykali się z Germanami, wiec powiedziałbym, że słychać ale o językach germańskich.

Św. Hieronim jeszcze w IV pisał, że koło Trewiru gada się podobnie jak w Galacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej