|
|
Antysemityzm - Sprzeczność Wikipedii
|
|
|
|
Witam, znalazłem na wiki taką oto informacje
CODE ulminacja prześladowań na Wschodzie nastąpiła za panowania cesarza [[Herakliusz (cesarz bizantyński)|Herakliusza]]. Antyżydowskie prawa wprowadzono także w państwach zachodniochrześcijańskich VI i VII wieku. Synody w [[Orlean]]ie, Elvirze, [[Toledo (Hiszpania)|Toledo]] ([[681]], [[694]], [[697]]) ustanawiały szereg restrykcji, dotyczących relacji żydowsko-chrześcijańskich, zalecały również przymusową konwersję oraz odbieranie Żydom dzieci i wychowywanie ich jako chrześcijan. Często prześladowania występowały w wyniku tzw. dysput, w których brali udział duchowni chrześcijańscy oraz zmuszeni do tego rabini. Po dyspucie w [[1239]] papież [[Grzegorz IX]] nakazał spalić księgę [[Talmud]]u.
Tylko że kilka wersetów później na wiki jest napisane
CODE Aż do XI w. w Europie Zachodniej obie wspólnoty żyły obok siebie bezkonfliktowo
Przypis
CODE Hanna Zaremska. Chrześcijanie i Żydzi w Średniowieczu: od tolerancji do wypędzenia. „Magazyn Historyczny”. 6'91. s. 31-37. „Protekcja władców karolińskich zapewniała wspólnotom pomyślny rozwój. Świadectwa historyczne potwierdzają utrzymywanie się autonomii gmin, swobodny udział Żydów w wymianie handlowej oraz dobre stosunki z chrześcijanami aż do końca pierwszego tysiąclecia”.
Czyli że jak ? Robiono ciągle anty-żydowskie prawo i wybuchały prześladowania, ale do XI było bezkonfliktowo ? Mi się wydaje że to sprzeczność, co więcej to pierwszego cytatu nie ma źródła. Co sądzicie ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(keres2731 @ 6/12/2015, 4:35) Witam, znalazłem na wiki taką oto informacje CODE ulminacja prześladowań na Wschodzie nastąpiła za panowania cesarza [[Herakliusz (cesarz bizantyński)|Herakliusza]]. Antyżydowskie prawa wprowadzono także w państwach zachodniochrześcijańskich VI i VII wieku. Synody w [[Orlean]]ie, Elvirze, [[Toledo (Hiszpania)|Toledo]] ([[681]], [[694]], [[697]]) ustanawiały szereg restrykcji, dotyczących relacji żydowsko-chrześcijańskich, zalecały również przymusową konwersję oraz odbieranie Żydom dzieci i wychowywanie ich jako chrześcijan. Często prześladowania występowały w wyniku tzw. dysput, w których brali udział duchowni chrześcijańscy oraz zmuszeni do tego rabini. Po dyspucie w [[1239]] papież [[Grzegorz IX]] nakazał spalić księgę [[Talmud]]u.
Tylko że kilka wersetów później na wiki jest napisane CODE Aż do XI w. w Europie Zachodniej obie wspólnoty żyły obok siebie bezkonfliktowo
Przypis CODE Hanna Zaremska. Chrześcijanie i Żydzi w Średniowieczu: od tolerancji do wypędzenia. „Magazyn Historyczny”. 6'91. s. 31-37. „Protekcja władców karolińskich zapewniała wspólnotom pomyślny rozwój. Świadectwa historyczne potwierdzają utrzymywanie się autonomii gmin, swobodny udział Żydów w wymianie handlowej oraz dobre stosunki z chrześcijanami aż do końca pierwszego tysiąclecia”. Czyli że jak ? Robiono ciągle anty-żydowskie prawo i wybuchały prześladowania, ale do XI było bezkonfliktowo ? Mi się wydaje że to sprzeczność, co więcej to pierwszego cytatu nie ma źródła. Co sądzicie ? Primo Prawo prawem a życie życiem. Przy potępieniu lichwy przez Kościół i to aż do Tomasza z Akwinu bardzo szeroko rozumiano pojecie lichwa Żydzi byli niezbędni dla życia gospodarczego a zwłaszcza byli niezbędni możnym. Secundo Prawo dotyczyło wszystkich a przywileje określonej grupy. Za przywileje się płaci -kolejne źródło dochodu dla potrzebujących gotówki panów. Tertio Tam gdzie nie było rozwiniętego mieszczaństwa i kupiectwa Żydzi nie przeszkadzali. Dla chłopa nie byli konkurencją a jak pisałem górnym warstwom byli potrzebni
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE [i]Primo[/i] Prawo prawem a życie życiem. Przy potępieniu lichwy przez Kościół i to aż do Tomasza z Akwinu bardzo szeroko rozumiano pojecie lichwa Żydzi byli niezbędni dla życia gospodarczego a zwłaszcza byli niezbędni możnym. [i]Secundo[/i] Prawo dotyczyło wszystkich a przywileje określonej grupy. Za przywileje się płaci -kolejne źródło dochodu dla potrzebujących gotówki panów. [i]Tertio[/i] Tam gdzie nie było rozwiniętego mieszczaństwa i kupiectwa Żydzi nie przeszkadzali. Dla chłopa nie byli konkurencją a jak pisałem górnym warstwom byli potrzebni [right][snapback]1500225[/snapback][/right]
Tak czy owak zapytałem się o to na wiki i uznali że usuną tą informacje z powodu braku źródła.
|
|
|
|
|
|
|
|
Po prostu, mimo różnych praw utrudniających Żydom życie, do XI wieku nie było raczej pogromów żydowskich. Stąd pewnie ten tekst.
|
|
|
|
|
|
|
donflorencja
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 28 |
|
Nr użytkownika: 30.744 |
|
|
|
Stopień akademicki: magister |
|
|
|
|
QUOTE(keres2731 @ 6/12/2015, 4:35) Witam, znalazłem na wiki taką oto informacje CODE ulminacja prześladowań na Wschodzie nastąpiła za panowania cesarza [[Herakliusz (cesarz bizantyński)|Herakliusza]]. Antyżydowskie prawa wprowadzono także w państwach zachodniochrześcijańskich VI i VII wieku. Synody w [[Orlean]]ie, Elvirze, [[Toledo (Hiszpania)|Toledo]] ([[681]], [[694]], [[697]]) ustanawiały szereg restrykcji, dotyczących relacji żydowsko-chrześcijańskich, zalecały również przymusową konwersję oraz odbieranie Żydom dzieci i wychowywanie ich jako chrześcijan. Często prześladowania występowały w wyniku tzw. dysput, w których brali udział duchowni chrześcijańscy oraz zmuszeni do tego rabini. Po dyspucie w [[1239]] papież [[Grzegorz IX]] nakazał spalić księgę [[Talmud]]u.
Tylko że kilka wersetów później na wiki jest napisane CODE Aż do XI w. w Europie Zachodniej obie wspólnoty żyły obok siebie bezkonfliktowo
...
I tak i nie.
Tak:
Pogromy Żydów i to usankcjonowane przez np. pojedynczych władców-despotów pojawiały się na długo przed XI wiekiem. Przykładem tego jest choćby pogrom w Aleksandrii w 38 r. n.e., którą rządził niejaki Kaligula... cesarz uznający się za boga. Tępił wszystkich, którzy podważali jego widzimisie wobec własnej osoby. W tym oczywiście Żydów, którzy stanowili dość liczną społeczność tego miasta (nawet ok 1/3). Takie 'incydenty' pojawiały się w historii chyba w dużej mierze przez to, że społeczność żydowska zawsze była 'inna', skupiona wokół siebie, trochę zamknięta, a przez to trudna do sprawowania nad nią władzy, kontroli. Nie mówiąc już o odrzucaniu przez tą mniejszość chrześcijaństwa, które kwitnąć miało w Cesarstwie (Rzymskim, Bizantyjskim). O tym sporo jest w 'Historii Żydów' Paula Johnsona. Tutaj przykłady: Konstantyn I Wielki, który w 315 r. wydał edykt zabraniający nawracania się na judaizm pod groźbą kary śmierci. Jego syn Flawiusz Juliusz Konstancjusz II po 350 r. ogłosił, że jego wola jest prawem kościelnym, a Żydów uznał za bluźnierców. Nadeszła wówczas fala prześladowań i ucieczek Żydów. Takie informacje widziałam kiedyś na stronie izrael.badacz.org. Co do Hiszpanii to na pewno pojawiały się tam niektóre z przytaczanych restrykcji, jak choćby przymusowe przyjmowanie chrztu. Nie znam jednak źródeł co do tych synodów. Może jakbym poszperała w swoich starszych księgach...
Nie:
Temat szeroki i długi jak Amazonka. Generalnie jednak Żydzi na wielu etapach historii naszej ery radzili sobie całkiem dobrze i żyli w zgodzie z otaczającymi ich społecznościami. Tak było przede wszystkim na terenach dzisiejszej Hiszpanii, ale głównie tej muzułmańskiej. Tak było też na wschodzie VI-VIII w. w Bagdadzie czy Damaszku...
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|