|
|
Kogo zastali Słowianie nad Wisłą i Odrą w V w. ?,
|
|
|
sambir
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 9 |
|
Nr użytkownika: 81.215 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(fala @ 1/12/2007, 13:06) Pytanie do znawców tematu: Czy wkraczając w dorzecze Wisły i Odry w V-tym wieku Słowianie zajęli całkowicie opustoszałe tereny? Czy może napotkali tam jakichś germańskich a może nawet celtyckich "maruderów"??? Bo chyba nigdy 100% populacji nie opuszczało swoich siedzib podczas wędrówek ludów? A jeśli ktoś jednak "powitał" Słowian nad Wisłą i Odrą to pasowałoby się dowiedzieć jak ułożyły się wzajemne stosunki Słowian z dotychczasowymi autochtonami? Niewiele jest informacji na ten temat, przeważa teza że Słowianie przyszli na opustoszałe tereny, w co jakoś ciężko uwierzyć. Chętnie poczytam opinie na ten temat od znawców tematu bo nie mam bladego pojęcia o zasiedleniu słowiańskim naszych ziem a pasowałoby wiedzieć takie rzeczy Jakie książki możecie polecić na ten temat? ----------------- Re:najpierw należy określić z którego stanowiska pytanie zostało postawione? i ma dotyczyć odpowiedź.Na pewno nie 2/ze stanowiska historycznego wobec braku faktów historycznych (pamięci historycznej).W tej sytuacji zostaje 3/stanowisko psychologiczne 1/stanowisko filozoficzne i logika (prawda logiczna)4/stanowisko logiczne itd.itp.Aby zatem nie narazić się na zarzut postępowania nie naukowego - krytykę - należy określić z którego stanowiska została zaprezentowana dana argumentacja?Jeżeli zatem uznajesz tezę,iż Słowianie to lud indoeuropejski tzn.uznajesz to za fakt 3/ze stanowiska psychologicznego - to nie możesz traktować o V-wieku ,jeżeli Słowianie w wyniku 1 wędrówki z półwyspu indyjskiego przybyli na teren Europy sprzed 5000 lat.Mówiąc o V-wieku traktujesz o ostatniej historycznie wędrówce z półwyspu a ściśle o powrocie (na pojęcie wędrówek składa się pierwsze wyjście z indyjskiej ojczyzny i wielokrotne powroty)czyli o plus/minus wędrówce tzw.łużyckiej jako ostatniej historycznie w szeregu.Jeżeli zatem Germanie mówili językiem skrajnie różnym od słowiańskiego (w 100% niepodobnym)w wyniku różnego czasokresu wędrówek a w pierwszej wędrówce nie było podziału językowego na Germanów i Słowian - to w żaden sposób Słowianie po powrocie na teren Europy nie mogli nie zastać Germanów -ci bowiem po pierwszej nie podejmowali już więcej wędrówek powrotnych do praojczyzny indyjskiej.Wtedy języki germańskie i słowiańskie byłyby mniej więcej podobne jak w przypadku np.j.polskiego do słowackiego albo ruskiego.A ponieważ miara powierzchni ziemi w tym czasie miała się plus/minus tak jak np.łan do 10 arów - to nie było żadnego problemu z przyjęciem gościnnym przybyszy z półwyspu indyjskiego na terytorium Polski przez ówczesnych German czyli Niemców /w określeniu poglądowym).Jeżeli w pierwszej wędrówce Germanie byli Słowianami 1/ze stanowiska linginistycznego czyli z powodu posiadania tej samej filozofii filozofii yogicznej wegeterianami/tymi którzy konsumują n i c /.Dlatego b.trafnie /inteligentnie/ stwierdziłeś (z którego stanowiska?),iż "jest ciężko uwierzyć,iż Słowianie przybyli na "opustoszałe tereny" kon.cyt.jeżeli chodziło logicznie więcej o tzw.tereny słabo zaludnione.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja wiem że ziemia ta to Kulmerland a nie Kulmas
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(mlukas @ 13/12/2018, 19:19) Czy w okolicach Torunia żyli Prusowie kiedykolwiek? Przykład mowy pruskiej na żywo w Toruniu:) https://www.youtube.com/watch?v=mnHr4ywsjjc...HeXxj7Ohew0ZrpcJa ktoś nie wie jak brzmi, ja nie wiedziałem. ziemia chełmińska była chwilowo i raczej nie cała a tylko fragmentarycznie podbita przez Prusów (Pomezanów) po egzekucji wojewody Krystyna i klęsce Konrada Mazowieckiego co miało miejsce około lat 1220-1222. Podboje pruskie w okolice Torunia raczej nigdy nie sięgnęły choć najazdy jak najbardziej. Z tym, że wtedy jeszcze Torunia nie było.
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 13/12/2018, 22:03
|
|
|
|
|
|
|
chris parker
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 104.323 |
|
|
|
|
|
|
witam,wrzucę kamień do ogródka proszę sie zapoznać z filmem na you tube: Genetyk, prof. Tomasz Grzybowski o etnogenezie Słowian pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Staroć wałkowany wielokrotnie. Przypomnę choćby ostatnie wypowiedzi tutaj czy tutaj.
|
|
|
|
|
|
|
chris parker
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 104.323 |
|
|
|
|
|
|
jaka konkluzja wyłania sie z tych potoków słów, może procentowo jakie jest większe prawdopodobieństwo że "polacy" przyszli na te ziemie w v wieku lub byli tu dużoooo wcześniej
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(chris parker @ 1/01/2019, 13:55) jaka konkluzja wyłania sie z tych potoków słów, może procentowo jakie jest większe prawdopodobieństwo że "polacy" przyszli na te ziemie w v wieku lub byli tu dużoooo wcześniej co to znaczy "polacy"? Jeśli masz na myśli słowiańskich (mówiących po słowiańsku) przodków obecnej populacji stanowiącej naród polski - to procentowe prawdopodobieństwo, że Słowianie przybyli na teren dzisiejszej Polski po wieku IV wynosi 100. Tylko jakie to ma znaczenie? Procentowe prawdopodobieństwo, że najdawniejsi Słowianie wywodzą się z obszaru Polski w granicach przedwojennych wynosi także 100. Najstarsze zabytki kultury praskiej z okresu wieków III-IV znaleziono na zachodnim Polesiu.
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 1/01/2019, 16:20
|
|
|
|
|
|
|
chris parker
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 104.323 |
|
|
|
|
|
|
sorry, ale nic z tego nie zrozumiałem - 100% w obu przypadkach. Może inaczej, czy R1a domiowało na poziomie około 55% na terenie wielkopolski przed V wiekiem ne
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(chris parker @ 1/01/2019, 16:48) sorry, ale nic z tego nie zrozumiałem - 100% w obu przypadkach. Może inaczej, czy R1a domiowało na poziomie około 55% na terenie wielkopolski przed V wiekiem ne Jakie są granice dzisiejszej Polski a jakie granice miała Polska przedwojenna?
PS A co do pochodzenia Słowian ma haplogrupa R1a?? Tyle już na ten temat napisano w innych wątkach - nie będziemy do tego wracać.
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 2/01/2019, 0:04
|
|
|
|
|
|
|
chris parker
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 104.323 |
|
|
|
|
|
|
dzień dobry, myslałem iż procentowa duza ilość osobników z R1a jest wyznacznikiem charakterystycznym dla słowian.Po badaniach dna książąt mazowieckich tych z xviw. to okazało sie iż mają R1b charaktaerystyczne dla osobników z terenów na zachód od Odry i było wielkie rozczarowanie że to nie słowiańska R1a. A teraz czytam na forum że to bzdety?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(chris parker @ 2/01/2019, 20:04) dzień dobry, myslałem iż procentowa duza ilość osobników z R1a jest wyznacznikiem charakterystycznym dla słowian.Po badaniach dna książąt mazowieckich tych z xviw. to okazało sie iż mają R1b charaktaerystyczne dla osobników z terenów na zachód od Odry i było wielkie rozczarowanie że to nie słowiańska R1a. A teraz czytam na forum że to bzdety? ... jest na forum cala masa wątków genetycznych. Po co nowy? Przestudiuj te które temat wyeksploatowały. Dostałeś linki wyżej.
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 2/01/2019, 23:53
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|