Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy "biała rasa" taka jaką znamy nie istnieje?, Nowa klasyfikacja rasowa
     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.769
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 5/06/2018, 7:56 Quote Post

marc20
CODE
Mleko zwierzęce i jego pochodne produkty zawierają dużo witaminy D.

Witaminy czy prowitaminy?
CODE
Dobrze odżywione wyższe warstwy społeczne rozjaśniały skórę by odróżnić się od opalonych chłopów pracujących w polu.

To argument za czymś?

xxxxf
CODE
Ta była najważniejsza, ponieważ była oficjalną klasyfikacją rasową wujka Adolfa i III Rzeszy.....

To czyni ją najważniejszą?
CODE
Indianie są bardziej zbliżeni do Azjatów niż do ciemnoskórych to po raz.

Genetycznie tak. Ale pigmentacyjnie są sporo ciemniejsi.
CODE
Po dwa, oni jakoś wybitnie długo nie zamieszkują tej Kanady. Łowcy-zbieracze mieli natomiast mieszkać w Europie jakieś 40 tysięcy lat. Chyba jest różnica?

Nie ma. Bo do tej Kanady przecież się nie przeteleportowali z Afryki tylko przyleźli ze Syberii, która też jest ciemna i chłodna. A tam siedzieli nie krócej niż H. sapiens w Europie.
CODE
Skoro skóra zaczęła jaśnieć dopiero w neolicie i pod wpływem rolnictwa to jakim cudem nie rozjaśniała na Bliskim Wschodzie, gdzie rolnictwo zostało wynalezione

Ależ się rozjaśniła, przecież ludzie tam są beżowi a nie brązowi. Tylko nie tak bardzo, bo ze względu na więcej światła nie było takiej presji ewolucyjnej.
CODE
i jakim cudem EHG mieli te geny na jasną skórę wcześniej niż neolit?

A to jest dość ciekawe pytanie. Zwłaszcza że ich przodkowie (WHG i ANE) byli ciemni.
CODE
A WHG to nie czasem właśnie ci paleolityczni Europejczycy?

Nie.
CODE
A nawet jeśli nie to kim byli ludzie przed WHG i jak to się stało, że zostali wyparci przez WHG?

A czemu Eskimosi wyparli ludność kultury Dorset? Bo mieli jakąś przewagę technologiczną.
CODE
Skoro I nie jest haplogrupą WHG, to jaką w końcu haplogrupę mieli WHG?

Ale kto twierdzi, że WHG nie mieli I?
CODE
I dlaczego Szwedzi (naród o najwyższym wskaźniku pochodzenia WHG) mają w większości haplogrupę I właśnie?

Najwięcej WHG to mają Litwini. R1a i N1c.
CODE
Blond włosy są powodowane przez niski poziom eumelaniny i feomelaniny. Rude włosy są powodowane przez wysoki poziom feomelaniny. W jaki sposób jeden organizm może mieć jednocześnie niski i wysoki poziom feomelaniny?

Nie może. Ale może mieć niski poziom eumeleniny i wyższy poziom feomelaniny.
CODE
Od kiedy niby Hindusi są wysocy? Przeciętny wzrost w Indiach to 164 cm. W Szwecji jest to coś około 180 cm.

W czasach kiedy Szwedzi jedli jak Hindusi ta różnica była sporo mniejsza. Zresztą mniejsza z tym, niech będą Indianie z Patagonii. Wysoki wzrost i długa czaszka to oryginalna kondycja H. sapiens.
CODE
Wszystkie homogeniczne rasowo populacje wyglądają podobnie do siebie (popatrz na Murzynów, jak trudno ich odróżnić od siebie). Koncepcja białych i czerwonych nordów dobrze wyjaśnia, dlaczego tak nie jest w Europie.

Tyle że to bzdura. Nie są podobni, tylko nasze mechanizmy rozpoznawania twarzy nie radzą sobie najlepiej bo zwykle nie były w tym kierunku trenowane. Dla Murzyna z identycznych powodów Europejczycy będą bardzo podobni. Zresztą Europejczycy w porównaniu z Murzynami są akurat skrajnie homogeniczni.
CODE
Pierwsze zachowane szczątki R1a to nie przypadkiem mumie z basenu tarymskiego w obecnym Ujugrystanie...

Dorzecze Wołgi.
CODE
To dlaczego blondynów nie jest najwięcej w Polsce (największy procent haplogrupy R1a) tylko w mocno I1 Szwecji? Dlaczego rudych najwięcej jest w Irlandii (niemal wyłącznie haplogrupa R1b) a nie w Polsce? I co z R1b? Czyżby była to linia CHG?

A dlaczego miałaby istnieć jakaś ścisła korelacja? To są cechy dziedziczące się niezależnie, do tego haplogrupy podlegają dość silnemu dryfowi genetycznemu.
CODE
No to skoro je mają to nie są najbardziej europoidalną populacją. Proste i logiczne.

A ktoś twierdzi że są? Z czym właściwie usiłujesz polemizować?
CODE
2) Wiadomo, bo z najbardziej izolowanych regionów

Czyli?
CODE
3) A o tym, że Berberów opisywano jako jasnowłosych i jasnoskóry już za czasów egzystencji starożytnego Egiptu

Źródło?
CODE
a jednak Guanczowie z Teneryfy dziwnym trafem byli jasnowłosi, jasnoskórzy i niebieskoocy

Źródło?
CODE
Z porównań szkieletów smile.gif ?

Link?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.218
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 5/06/2018, 8:16 Quote Post

kmat

Dobra,to może inaczej... Skoro biała skóra miała wyewoluować pod wpływem rolniczego trybu życia,to czemu neandertalczycy mieli jasną skórę skoro niczego nie uprawiali ?

http://wyborcza.pl/1,75400,15358218,Co_w_n...ond_wlosy_.html

edycja:
QUOTE
Witaminy czy prowitaminy?

A kto pisał o spadku spożycia witaminy D ? smile.gif
QUOTE
Jasna skóra nie miała istotnej wartości przystosowawczej u łowców zbieraczy, dopiero nabrała jej u rolników, którym znacznie spadło spożycie witaminy D i pojawiło się realne zagrożenie krzywicą.

Witaminy, czy prowitaminy, co za różnica, przecież w skórze też właściwie powstaje prowitamina D3 a nie Cholecalciferol

Ten post był edytowany przez marc20: 5/06/2018, 9:08
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.705
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 5/06/2018, 16:17 Quote Post







QUOTE
Genetycznie tak. Ale pigmentacyjnie są sporo ciemniejsi.


Nie aż tak ciemni jak mieszkańcy Czarnej Afryki, pigmentacyjnie też im bliżej do Azjatów.

QUOTE
Nie ma. Bo do tej Kanady przecież się nie przeteleportowali z Afryki tylko przyleźli ze Syberii, która też jest ciemna i chłodna. A tam siedzieli nie krócej niż H. sapiens w Europie.


To nie jest nic pewnego. Jest także tzw.hipoteza solutrejska, która zakłada że Indianie to właśnie potomkowie "paleolitycznych Europejczyków" z kultury solutrejskiej. A na tej Syberii (jeśli już przyjąć tą hipotezę) to mogli być świeżą imigracją z okolic Chin. Gdzie nie jest ani ciemno ani chłodno.

QUOTE
Ależ się rozjaśniła, przecież ludzie tam są beżowi a nie brązowi. Tylko nie tak bardzo, bo ze względu na więcej światła nie było takiej presji ewolucyjnej.


A to w Hiszpanii, Grecji czy Włoszech jest jakoś bardzo różny klimat od Bliskiego Wschodu? A starożytni Grecy byli wyraźnie jaśniejsi od Egipcjan.

QUOTE
A to jest dość ciekawe pytanie. Zwłaszcza że ich przodkowie (WHG i ANE) byli ciemni.


A jakie są dowody na to, że ANE i WHG byli ciemni? I zawsze ktoś musi być pierwszy. Być może w klimacie Rosji (ojczyzny EHG) jest coś na tyle wyjątkowego, co spowodowało rozjaśnienie skóry (oczywiście przyjmując teorię o tym, że jasna skóra i włosy pochodzą od EHG za prawdę)?

QUOTE
Nie.



To kim byli enigmatyczni paleolityczni Europejczycy?

QUOTE
Ale kto twierdzi, że WHG nie mieli I?



Ty:

QUOTE
Najwięcej WHG to mają Litwini. R1a i N1c



I jakim cudem R1a ma należeć do WHG skoro nie powstała w Europie/na Bliskim Wschodzie? N1c tym bardziej nie (zresztą to jest haplogrupa Mongoloidów).

[/CODE]
A czemu Eskimosi wyparli ludność kultury Dorset? Bo mieli jakąś przewagę technologiczną.
CODE



To nadal nie odpowiada na pytanie o pochodzenie i wygląd "paleolitycznych Europejczyków".

[CODE]
W czasach kiedy Szwedzi jedli jak Hindusi ta różnica była sporo mniejsza. Zresztą mniejsza z tym, niech będą Indianie z Patagonii. Wysoki wzrost i długa czaszka to oryginalna kondycja H. sapiens.



Z tymi Indianami patagońskimi to Tobie chodzi o Mapuczów? Od kiedy oni są dolichocefaliczni i mają wysoki wzrost? Szwedzi nigdy nie jedli jak Hindusi. Klimat determinujący dietę zawsze był inny w Szwecji i Indiach.

[/CODE]
Tyle że to bzdura. Nie są podobni, tylko nasze mechanizmy rozpoznawania twarzy nie radzą sobie najlepiej bo zwykle nie były w tym kierunku trenowane. Dla Murzyna z identycznych powodów Europejczycy będą bardzo podobni. Zresztą Europejczycy w porównaniu z Murzynami są akurat skrajnie homogeniczni.
CODE



Włosy Murzynów są ciemnobrązowe/czarne (bo jasnego brązu już w Afryce nie uświadczysz, a i ciemny brąz jest dość rzadki) to samo tyczy się oczu. A w Europie mamy całą paletę kolorów włosów i oczu - od zupełnie czarnego po jasnoszary. Jakim cudem Europejczycy mają być bardziej homogeniczni od Murzynów?


Nie może. Ale może mieć niski poziom eumeleniny i wyższy poziom feomelaniny.
CODE




To wtedy ma rude włosy.


Dorzecze Wołgi.
CODE


Jakieś dowody? Bo każda znana wersja genezy haplogrupy R1a zakłada Centralną Azję jako miejsce jej powstania. Ewentualnie mogą to być Bałkany, ale w każdym razie nie jest to dorzecze Wołgi.


A ktoś twierdzi że są? Z czym właściwie usiłujesz polemizować?
CODE


Stwierdziłeś, że Finowie mają najwięcej jasnych pigmentacji.


Czyli?
CODE


Góry Atlas.


Źródło?
CODE


Wikipedia:


W starożytnym Egipcie określano ich mianem Libijczyków, którzy najeżdżali ten kraj od zachodu. Ich wizerunki utrwalone na starożytnych obrazach i stelach egipskich prezentują ich jako jasnowłosych bądź rudowłosych ludzi.
CODE


Noch einmal Wikipedia:


Część Berberów, mieszkańców Wysp Kanaryjskich, pozostała poganami do XIV wieku, do czasu kiedy przybyli tam Hiszpanie i Portugalczycy. Hiszpanie dokonali aneksji wysp, połączonej z podbojem miejscowej ludności, która w większej części zginęła w walce, a częściowo się zasymilowała. Pozostały po niej tylko stare miejsca grzebalne, gdzie odkrywa się rudowłose mumie o szkieletach przypominających typy śródziemnomorskie Corded lub kromaniońskie, charakteryzujące się jasną pigmentacją
CODE


I tak w kwestii Guanczów z Teneryfy:


Wczesne świadectwa hiszpańskie wskazują na istnienie przynajmniej trzech (współcześnie wymarłych) grup zamieszkujących osobne wyspy. Stare kroniki opisują jedną z tych grup jako „wysokich, jasnowłosych, niebieskookich” ludzi,
CODE


I w jaki sposób wyjaśnisz te świadectwa?

[CODE]
To czyni ją najważniejszą?


Tak, bo na niej w rezultacie opierali się antropologowie.

Ten post był edytowany przez xxxxf: 5/06/2018, 16:37
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.769
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 6/06/2018, 10:15 Quote Post

@xxxxf
Primo - ogarnij cytowanie.
Secundo - o kolorze skóry w epoce kamienia wiadomo z badań genetycznych szczątków. Da się to już robić. Usiłujesz się kłócić z faktami. Największe pojęcie o tym na forum to ma Domen, wbijaj do niego po szczegóły.
Tertio - koncepcja tych hiszpańskich duginistów była bzdurą od samego początku. Oni przecież nie prowadzili żadnych badań w temacie tylko po prostu sobie tych kolorowych nordów "wydedukowali", czyli wygrzebali z tyłka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.705
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 10/06/2018, 8:20 Quote Post

Z cytowaniem to próbowałem już je poprawić (dlatego póki co nie zamierzam z niego korzystać). Akurat Domen pisał na tym forum, że ludzie z haplogrupą I2 zamieszkujący Polskę przed Indoeuropejczykami byli bladymi blondynami. Więc tak jakby potwierdzał koncepcję Białych Nordów autora strony. Autor strony pisał, że razem ze swoim pomocnikiem prowadził pięcioletnie badania przed opublikowaniem ich koncepcji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.969
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 10/06/2018, 10:01 Quote Post

Na Białorusi jeśli się nie mylę jest sporo hp.I2 i dużo blondynow ale u Chorwatow już nie tak duzo, więc jak to wytłumaczyć?

Ten post był edytowany przez Arheim: 10/06/2018, 10:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.705
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 10/06/2018, 10:19 Quote Post

Armenizacja, Białorusini byli izolowani od mieszkańców Bliskiego Wschodu. A Chorwaci się z nimi kontaktowali.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.769
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 10/06/2018, 10:53 Quote Post

marc20
CODE
Dobra,to może inaczej... Skoro biała skóra miała wyewoluować pod wpływem rolniczego trybu życia,to czemu neandertalczycy mieli jasną skórę skoro niczego nie uprawiali ?

Wiesz czego nie znajduje się na stanowiskach neandertalskich? Ości. A na stanowiskach kromaniońskich, owszem, znajduje się. Znaczenia tej różnicy chyba nie trzeba tłumaczyć?

Z tym serem jest jedna rzecz - on się pojawił sporo później niż rolnictwo. Procesy depigmentacji już się zaczęły.

xxxf
CODE
Akurat Domen pisał na tym forum, że ludzie z haplogrupą I2 zamieszkujący Polskę przed Indoeuropejczykami byli bladymi blondynami.

Podlinkuj gdzie tak pisał. Na dziś wiadomo, że to co siedziało w Polsce tuż przed inwazją IE (puchary lejkowate, amfory kuliste), to krzyżówka śniadych brunetów ENF i ciemnych brunetów WHG. Jedynym "nordyckim" wtrętem były tam pojawiające się czasem jasne oczy i ciemnobrązowe oczy (znane już od WHG). Ci ludzie byli "śródziemnomorscy".
CODE
Autor strony pisał, że razem ze swoim pomocnikiem prowadził pięcioletnie badania przed opublikowaniem ich koncepcji.

Ja piszę, że mam kontakty w niebie i przesłanie wysokiej kwoty pieniędzy na moje konto bankowe gwarantuje ocalenie z rychłego armagedonu, zbawienie i życie wieczne. Wierzysz mi?
Jeszcze parę uwag:
1) Populacje przedneolityczne w Europie zasadniczo były umiarkowanie szerokonose i szerokokotwarzowe. Nijak to tych mitycznych białych nordów z odbytu nie przypominało. Wąskie nosy i twarze to dopiero neolityczni rolnicy.
2) Egzemplarze z Cro-Magnon nie były typowe dla przedneolitycznej Europy. Bardziej przypominały ówczesne Góry Atlas. Co ciekawe, ze względu na prognatyzm i proporcje kończyn, te kromaniońskie znaleziska podejrzewano o pewną negroidalność..
3) Indianie to populacja mieszana. Część ich przodków to pochodzący z Europy ANE, przebadani pod kątem genów na pigmentację i cóż, ciemnoskórzy.
4) Ewolucja cały czas zachodzi - działają dobór, dryf, pojawiają się nowe mutacje. Co to oznacza - proporcje alleli, haplogrup i ogólnie dzisiejsze profile genetyczne populacji nie są po prostu mechaniczną pochodną mieszania populacji wyjściowych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.145
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 10/06/2018, 16:32 Quote Post

QUOTE
Autor strony pisał, że razem ze swoim pomocnikiem prowadził pięcioletnie badania przed opublikowaniem ich koncepcji.

twa wiara w każde zdanie napisane przez każdego kolejnego internetowego matołka i piszącego tumana jest zaprawdę szlachetna
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.705
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 11/06/2018, 7:08 Quote Post

Nie mogę znaleźć postu, ale jestem przekonany że było to w wątku o badaniach aDNA. I jak ci ludzie przetrwali w naszym klimacie, kiedy Turcy (reprezentujący zbliżony fenotyp) mieli już problem prowadząc działania wojenne w Mołdawii (która leży na południe od Polski)? A sądzisz, że autor tak z odbytu wytrzasnął te wszystkie zdjęcia chociażby? Przecież samo ich znalezienie to kupa roboty.
1) Ciekawe, ale dlaczego Szwedzi (w sporym stopniu potomkowie tychże przedneolitycznych populacji) są znani ze swojego dolichocefalizmu i wąskich twarzy?
2) A ktoś tu negował występowanie jasnych cech u rdzennych Berberów? Negroidalność?
3) A skąd to cudaczne założenie, że ANE pochodzą z Europy? ANE pochodzą ze środkowej Azji.
4) To wytłumacz mi jakim sposobem dzisiejsi Szwedzi są niemal w 100 procentach blondynami, kiedy WHG (od których pochodzą w największym stopniu) byli ciemni? Jakieś mieszanie się z "jasnymi" populacjami?
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.769
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/06/2018, 11:02 Quote Post

CODE
Nie mogę znaleźć postu, ale jestem przekonany że było to w wątku o badaniach aDNA.

No to jak ni ma postu to nima tematu.
CODE
I jak ci ludzie przetrwali w naszym klimacie, kiedy Turcy (reprezentujący zbliżony fenotyp) mieli już problem prowadząc działania wojenne w Mołdawii (która leży na południe od Polski)?

Zauważ, że w krajach dużo bardziej położonych na północ niż Mołdawia, mamy stabilne a nierzadko rosnące, kilkusetletnie społeczności Romów, sporo przecież ciemniejszych niż Turków. Jakoś tu fenotyp nie przeszkadzał smile.gif A naczy konkretnie te tureckie problemy polegały?
CODE
A sądzisz, że autor tak z odbytu wytrzasnął te wszystkie zdjęcia chociażby? Przecież samo ich znalezienie to kupa roboty.

Blondas (i może rudasek) to zapewne jakiś jego kumpel. I żadna to wybitna robota w czasach internetu.
CODE
1) Ciekawe, ale dlaczego Szwedzi (w sporym stopniu potomkowie tychże przedneolitycznych populacji) są znani ze swojego dolichocefalizmu i wąskich twarzy?

Dolichocefalizm nie jest szczególnie specyficzny, to cecha pierwotna i nie świadczy o niczym. A wąskie twarze i nosy pojawiły się dopiero po przybyciu neolitycznych rolników, którzy swój impakt jednak nawet tam mieli.
CODE
2) A ktoś tu negował występowanie jasnych cech u rdzennych Berberów?

Ja nie neguję, że takie się mogą tam pojawiać. Kontakty z IE to przecież tam były od epoki brązu. Do tego późniejsze jak grecka kolonizacja, Wandalowie, napływ słowiańskich niewolników, etc. i pojawianie się blondynów nie powinno dziwić. Do tego niewielkie izolowane populacje ulegają silniej dryfom genetycznym, przez które nawet początkowo rzadkie cechy mogą stać się z biegiem czasu dominujące. Rzecz wystarczająca do wyjaśnienia czemu po jakichś wioskach w Atlasie blondynów jest więcej niż w regionie.
CODE
Negroidalność?

Negroidalność, negroidalność. Prognatyzm oraz łokcie i kolana wyżej niż można oczekiwać w Europie.
CODE
3) A skąd to cudaczne założenie, że ANE pochodzą z Europy? ANE pochodzą ze środkowej Azji.

Nic to wiele nie zmienia. To byli bliscy krewni tych paleolitycznych Europejczyków. Pytanie zresztą skąd dotarli do tej środkowej Azji.
CODE
4) To wytłumacz mi jakim sposobem dzisiejsi Szwedzi są niemal w 100 procentach blondynami, kiedy WHG (od których pochodzą w największym stopniu) byli ciemni? Jakieś mieszanie się z "jasnymi" populacjami?

Patrzta jaki sprytny, zadaje pytanie i sam na nie odpowiada. Ano mieszanie się z jasnymi populacjami, dopiero IE wniosło tam odziedziczone po EHG większe ilości alleli odpowiadających za jasną pigmentację.

Zresztą co w ogóle się tak uparłeś na kolorowych nordów? Toć naprawdę dwucyfrowe IQ jest wystarczające, żeby się zorientować że to typowe internetowe oszołomstwo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.969
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 11/06/2018, 12:19 Quote Post

QUOTE
CODE

3) A skąd to cudaczne założenie, że ANE pochodzą z Europy? ANE pochodzą ze środkowej Azji.

Nic to wiele nie zmienia. To byli bliscy krewni tych paleolitycznych Europejczyków. Pytanie zresztą skąd dotarli do tej środkowej Azji.


ANE to prawdopodobnie przodkowie indoeuropejczykow właściwych i pochodzą z pogórzy zach.Himalajów i północnego Kaukazu,w Europie Zach.w mezolicie ich nie było wcale,dotarli tylko do Skandynawii najdalej na Zachod.

"This admixture was absent from Mesolithic European samples, except in Scandinavia and Eastern Europe, and was completely absent from all Neolithic European samples tested to date. It is thought to have been spread across Europe and the Middle East by the Proto-Indo-Europeans (Y-haplogroups R1a and R1b) from the Pontic-Caspian Steppe, and to a lower extent also by Uralic people (Finns, Estonians, Magyars) and Turkic people (Avars, Bulgars, Khazars, Kurds, Turks). The ANE admixture is particularly common today among North Caucasian and Volga-Ural ethnicities, who live in regions strongly associated with the development of Proto-Indo-European cultures in the Early Bronze Age. Within Europe, the highest percentages of ANE admixture are observed among the Lezgins (26.5%), Chechens (26%), North Ossetians (23.5%) Kumyks (23.5%), and Adyghei (22.5%). Frequencies of over 20% of R1b have been found among the Lezgins, Kumyks and North Ossetians."

Na wschod dotarli na Syberie :
"Central Siberian mammoth hunter (known as MA-1), who lived 24,000 years ago and belonged to Y-DNA haplogroup R* and mtDNA haplogroup U*."

Ten post był edytowany przez Arheim: 11/06/2018, 12:20
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.705
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 11/06/2018, 16:30 Quote Post

W jakich krajach położonych bardziej na północ niż Mołdawia? Na Węgrzech/Słowacji z ciepłym klimatem? Czy w Polsce/na Ukrainie? No chyba jednak w tych pierwszych. Turcy mieli taki problem jak Niemcy w 1941 roku w Rosji. Nie mogli znieść miejscowych temperatur. Jego kumple elefant.gif? Ty w ogóle wiesz skąd oni są? Rudy jest z Anglii, a blondas...z Polski. A autor artykułu z Hiszpanii. On nie ma prawa ich wszystkich znać. Pierwotna? Niby gdzie znajdziesz dolichocefalizm poza Europą? W Afryce może? Bo Indie nie świadczą o niczym, ponieważ byli tam Indoeuropejczycy. A oni (wg.koncepcji autora strony) byli już zmieszani z WHG i mogli ten dolichocefalizm przynieść. Co do Berberów - nie chodzi mi tutaj o samo pojawianie się, czy fakt że dzisiaj po wioskach tam jest gdzieniegdzie więcej blondynów. Chodzi mi o to, że (jak wynika ze stel egipskich i opisów starożytnych) te jasne cechy były tam PIERWOTNE względem ciemnych. I co? Zmieszali się z Indoeuropejczykami już za czasów egipskiego Starego Państwa (pierwszy opis Berberów - wtedy nazywanych Libijczykami jako jasnowłosej zbiorowości. Jak to wyjaśnisz? Wąskie twarze i nosy to niby cecha neolitycznych rolników? Przecież w prostej linii ich potomkami są dzisiejsi chociażby Arabowie. A czy oni mają jakieś wąskie twarze i nosy? Nie za bardzo. Żadna z przypisywanych przez Ciebie kromaniończykom haplogrup (C chociażby czy K) nie jest wiązana z negroidami. Jak już to z jakimiś Azjatami. ANE najprawdopodobniej przybyli do centralnej Azji z okolic Iranu. I od kiedy niby ANE są w jakikolwiek sposób spokrewnieni z WHG? Mieszanie się ma odpowiadać za wykształcenie się tak JEDNORODNEJ pod względem fenotypu populacji jak współcześni Szwedzi? To by wymagało tego, żeby I1 WHG kompletnie porzucili swoje własne kobiety i zaczęli się rozmnażać wyłącznie z Indoeuropejkami. A i tak nie płodziliby wtedy skandynawsko wyglądających dzieci tylko jakichś Mulatów. I dlaczego blond włosów NAJWIĘCEJ jest w akurat w tych rejonach Szwecji gdzie haplogrupa I1 dominuje (zupełnie tak, jakby to oni je tam przynieśli)? I dlaczego Polska (zagłębie hg R1a) nie powala jakoś jasnymi pigmentacjami? A dlaczego Ty uparłeś się na forsowanie jakiegoś skrajnego nacjonalizmu połączonego z wizją "aryjskich nadludzi" wziętą żywcem z onirycznych bajań wujka Adolfa (ukazywanie Indoeuropejczyków z R1a, od których Polacy pochodzą w większym stopniu niż Szwedzi jako nosicieli jasnych cech)? Toć naprawdę dwucyfrowe IQ jest wystarczające, żeby się zorientować że to typowe internetowe oszołomstwo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
źwiesz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 190
Nr użytkownika: 103.410

Zgred Pó³wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 11/06/2018, 18:16 Quote Post

QUOTE("Xxxxf")
Rudy jest z Anglii, a blondas...z Polski. A autor artykułu z Hiszpanii. On nie ma prawa ich wszystkich znać.


W dobie internetu? Żarcisz, Paniedzieju.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.705
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 11/06/2018, 18:19 Quote Post

Znaczy "znać" korespondencyjnie by i mógł. Ale pojęcie "kumpelstwa", które zawarto w poście implikuje jakieś bliższe relacje niż internetową korespondencję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

7 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej