|
|
Uzbrojenie Trojan i Mykeńczyków, Wojna Trojańska
|
|
|
|
Wydaje się oglądając ceramiki czy freski, a zwłaszcza podane, tu przez kolegę, że Mykeńczycy używali co najmniej trzech rodzajów tarcz: Ósemkowe Okrągłe, takie jak hoplitów. Okrągłe z wyciętym łukiem u dołu.
Mnie ciekawi czy dany rodzaj uzbrojenia jest związany z regionem, np konkretnym polis Achajskim, czy tez okresem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak sądzę wykonywano z dziczych kłów coś na podobieństwo "dachówek" wycinając z nich płaskie płytki, tak to sobie wyobrażam.
|
|
|
|
|
|
|
|
Do usunięcia
Ten post był edytowany przez emigrant: 19/07/2010, 15:47
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 17/06/2010, 20:40) QUOTE(lanciarius @ 17/06/2010, 20:26) Dzięki. Rysunek rzeczywiście świetnie oddaje konstrukcję.To by rozwiązywało sprawę umocowania kłów tak, by tworzyły warstwę ochronną. Ale swoją drogą, to musiało być strasznie pracochłonne: tak obrobić kły... (zeszlifować? przyciąć?) Jednak i tak było to tańsze niż zrobienie hełmu z brązu. Dlatego je wytwarzano.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MikoQba @ 22/07/2010, 16:26) QUOTE(emigrant @ 17/06/2010, 20:40) QUOTE(lanciarius @ 17/06/2010, 20:26) Dzięki. Rysunek rzeczywiście świetnie oddaje konstrukcję.To by rozwiązywało sprawę umocowania kłów tak, by tworzyły warstwę ochronną. Ale swoją drogą, to musiało być strasznie pracochłonne: tak obrobić kły... (zeszlifować? przyciąć?) Jednak i tak było to tańsze niż zrobienie hełmu z brązu. Dlatego je wytwarzano. Tańsze ze względu na użyty materiał, jeśli chodzi o pracochłonność, nie byłbym taki pewien...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sądzę że też. Ale najważniejsze jest to że produkt finalny był tańszy.
|
|
|
|
|
|
|
danilo
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 9 |
|
Nr użytkownika: 62.094 |
|
|
|
|
|
|
W książce "Wojna Trojańska" (Rodney Castelden) przeczytałem, że hełmy z "dziczych kłów" (tłumaczenie Barbara Tkaczow) były wręcz klejnotami rodzinnymi.
"Pozyskanie dziczych kłów nie było wcale proste, a do wykonania jednego tylko hełmu potrzeba było ich nie mało, a jedynie arystokraci mieli możność na tyle często urządzać polowania na dziki, by zebrać dostateczną ilość surowca do wykonania takiej osłony głowy. (...) Niewielu tylko wojowników ze znakomitych rodów mogło sobie pozwolić na takie hełmy; nie były przedmiotem eksportu, robiono je prawdopodobnie na zamówienie dla konkretnych książąt, którzy przypuszczalnie sami musieli dostarczyć surowiec. Hełm taki stawał się więc widomą oznaką, że ten, który go nosi, jest wyśmienitym myśliwym."
Tak "na oko" przeliczyłem ile kłów potrzeba na jeden hełm i wyszło mi, może trochę z górką, jakieś 140 szt. Nie wiadomo, czy cześć kłów nie ulegała uszkodzeniom podczas obróbki. Wg mnie, to był bardzo wyszukany i kosztowny "gadżet".
|
|
|
|
|
|
|
|
No właśnie mogły to być też po prostu kły knura. Nie wiem czy ktoś robił badania DNA i jak bardzo w owym okresie dzik różnił się genetycznie od świni. Faktem jest że w Grecji świnie hodowano od neolitu.
|
|
|
|
|
|
|
|
https://en.wikipedia.org/wiki/Dendra_panoply
A tutaj próba współczesnej rekonstrukcji w/w znaleziska:
https://myarmoury.com/talk/files/dan01_s_106.jpg
Jest to starożytna zbroja mykeńska. Jest to chyba najstarsze znalezisko w ogóle czegoś co przypomina zbroję płytową (przynajmniej wedle mojej wiedzy). Przeważnie uważa się że taka zbroja była za ciężka i zbyt krępowała ruchy aby w niej walczyć na piechotę więc była przeznaczona tylko dla bogatych wojowników walczących z rydwanów (ale dokładnie nie wiemy i zdania są podzielone).
PS Co ciekawe powyższe znalezisko jest datowane na XV -XIV wiek p.n.e. a więc na czasy przed Wojną Trojańską (przynajmniej jeżeli przyjmie się najczęstszy pogląd że Wojna Trojańska to około XIII wiek p.n.e)
Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 16/07/2018, 23:12
|
|
|
|
|
|
|
|
Rekonstrukcje- zgodnie z logiką- potwierdzają że nie jest to zbroja krępująca ruchy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bardzo ciekawe linki. Prosze też o zwrócenie uwagi, że fotografia rekonstrukcji zbroi z Dendry jaką wcześniej zamieściłem jest niepełna bo nie zawiera wielkiego kołnierza chroniącego całą szyję, który jest za to dobrze widoczny na zdjęciach w artykule pod linkiem zatytułowanym "zbroje" powyżej.
Moim zdaniem wiele więcej niż z linków powyżej o wyposażeniu Greków w Wojnie Trojańskiej się już nie dowiemy.
Pozostaje jednak moim zdaniem wciąż kwestia Trojan. Nie wiemy kim tak naprawdę byli Trojanie więc nie wiemy jakie było ich uzbrojenie etc. Oczywiście jeżeli jak chcą niektóre starsze teorie Trojanie to też byli Grecy to nie ma problemu. Ale według nowszych teorii Trojanie to nie byli Grecy.
Takie nowsze teorie mówią że Trojanie to byli Luwijczycy lub inny lud anatolijski. A czy coś wiemy o uzbrojeniu Luwijczyków lub innych podobnych ludów anatolijskich w tamtym okresie (nie licząc Hetytów) ?
Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 18/07/2018, 17:06
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|