|
|
Ludy morza
|
|
|
Dard
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 62 |
|
Nr użytkownika: 29.914 |
|
|
|
Zawód: student prawa |
|
|
|
|
co o nich wiecie?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Dard @ 15/12/2007, 10:43)
Np wiemy, że jest gigantyczny temat o Atlantydzie, megalitach i Ludach Morza i jest nieco mniejszy o teoriach k.jurczuka na temat tychże ludów
|
|
|
|
|
|
|
|
z całym szacunkiem dla twojej osoby ale dlaczego uważasz zagadnienia związane z Atlantydą za bzdury.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie napisałem, że uważam zagadnienia związane z Atlantydą za bzdury. Uważam, że konkretne wymiany zdań, na które dał namiary przedmówca, zawierają bzdury o Atlantydzie.
Jeśli ktoś się interesuje filozofią Platona i jego koncepcją państwa idealnego, zainteresowanie utopią Atlantydy jest jak najbardziej wskazane. Jeśli ktoś się interesuje historią mitu Atlantydy jako rzeczywiście istniejącego kontynentu oraz recepcją tego mitu we współczesnym okultyzmie, to jest również w porządku.
Natomiast jeśli ktoś wierzy w to, że Atlantyda kiedyś istniała i dzieli się tą wiarą na forum historycznym, to nie mam żadnych oporów przed nazwaniem tego po imieniu. Jeśli ktoś wierzy w Atlantydę, to może powinien też poszukać tej szczeliny w ziemi, w którą "ludzie dzicy, a od żaru na wskroś czerwoni" zawlekli Ardiajosa?
|
|
|
|
|
|
|
|
ad Humerus
QUOTE Uważam, że konkretne wymiany zdań, na które dał namiary przedmówca, zawierają bzdury o Atlantydzie.
A przeczytałeś uważnie i wnikliwie cały wątek o megalitach, Atlantydzie i Ludach Morza?
QUOTE uważam zagadnienia związane z Atlantydą za bzdury. To kwestia wiedzy czy ślepej wiary?
W skrócie: w tamtym wątku wykazuję że hipoteza przybycia Ludów Morza z Zachodu jest najbardziej prawdopodobna oraz że wiernie oddaje w szczegółach to co Platon napisał o Atlantydzie i jej najeździe na wschodnią częśc basenu Morza Śródziemnego. Jak masz komentarze, np uzasadnienie dla słów typu "bzdury" to wypowiadaj sie w tamtym temacie bo nie ma sensu mnożyć bytów nad potrzebe.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(k.jurczak @ 21/12/2007, 17:23) Jak masz komentarze, np uzasadnienie dla słów typu "bzdury" to wypowiadaj sie w tamtym temacie bo nie ma sensu mnożyć bytów nad potrzebe.
Nie interesuje mnie historia alternatywna i nie mam zamiaru brać udziału w alternatywnych dyskusjach. Sprzeciwiam się jedynie promowaniu wiedzy alternatywnej w tych częsciach forum, które są poświęcone historii rzeczywistej.
QUOTE(k.jurczak @ 21/12/2007, 17:23) ...nie ma sensu mnożyć bytów nad potrzebe.
Święte słowa! Dotyczy to także takich bytów, jak Atlantyda, Mu, Lemuria i inne objawienia XIX-wiecznych okultystów i ekscentryków.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Humerus) Sprzeciwiam się jedynie promowaniu wiedzy alternatywnej w tych częsciach forum, które są poświęcone historii rzeczywistej. Sprzeciw został zanotowany i wrzucony do najniższej możliwej szafki biurka z uwagi to, ze rzeczony temat prócz "alternatywnych" zawiera dośc sporą ilośc "niealternatywnych" informacji - nie tylko o Ludach Morza.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(sargon @ 22/12/2007, 20:36) Sprzeciw został zanotowany i wrzucony do najniższej możliwej szafki biurka z uwagi to, ze rzeczony temat prócz "alternatywnych" zawiera dośc sporą ilośc "niealternatywnych" informacji - nie tylko o Ludach Morza.
Można i tak, są podobno ludzie, którzy wolą pić wino zmieszane z dziegciem niż czyste. Ja jednak do nich nie należę i w związku z tym nie przestanę polecać takich odnośników, które nie są skażone alternatywnością.
|
|
|
|
|
|
|
|
A polecaj sobie co chcesz - ale moze nie szafuj sprzeciwami, skoro PODOBNO niektórzy lubią to, czego Ty nie lubisz.
|
|
|
|
|
|
|
|
Humerusie, uwierz, że nie dementowalibyśmy z Sargonem przez ile? 300 - 400 postów? Czegoś co byłoby oczywistą brednią - koledze Jurczakowi można zarzucać wiele, ale stara się jak najlepiej podbudowac swoje hipotezy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Humerus @ 21/12/2007, 8:01) (...)Natomiast jeśli ktoś wierzy w to, że Atlantyda kiedyś istniała i dzieli się tą wiarą na forum historycznym, to nie mam żadnych oporów przed nazwaniem tego po imieniu. Jeśli ktoś wierzy w Atlantydę, to może powinien też poszukać tej szczeliny w ziemi, w którą "ludzie dzicy, a od żaru na wskroś czerwoni" zawlekli Ardiajosa?
Na temat tego czy Atlantyda istniała rzeczywiście, czy nie powstały setki książek i nikt tego ostatecznie nie rozstrzygnął. Ja sam przychylam się do stwierdzenia że Atlantydy nigdy nie było, ale jako moderator na tym forum nie pozwolę na lansowanie poglądu że to dokumentna bzdura, bo jest to nie do udowodnienia.
Proponuje się skupić na temacie, a nie nad rozważaniami, czy Atlantyda istniała, czy nie, to temat na zupełnie inna dyskusję niż pochodzenie i rola historyczna "ludów morza"
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Co do "wątłych podstaw" - ortodoksyjne koncepcje nie są oparte o nic bardziej solidnego. Ale jak ktoś cos znalazł ciekawego to mógłby zaprezentować w tamtym temacie.
Owszem. Ale zwykle nie dotyczą wtedy wielkich, legendarnych centrów kulturalno politycznych, ani nie wywracają do góry nogami istniejącego światopoglądu - przykładem późniejszy los par połączonych ze sobą podczas Wesela w Suzie - przyjmuje się powszechnie wersję opartą na bardzo wątłych przesłankach, ale to jest NIESPRAWDZALNE - brak przekazów źródłowych, źródeł materialnych też nie ma - no bo w sumie jakie miałyby być? Natomiast twierdzenie, że na zachodzie były centra kulturowe choćby dorównujące tym ze wschodniego basenu Morza Egejskiego przy braku mocnych dowodów jest trochę niepoważne. Znajdź Atlantyde, pogadamy .
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeśli kogoś nie zadowala notka o Ludach Morza w Wikipedii, zachęcam do zapoznania się z dyskusją o związku migracji populacji marginalnych ze zmianami klimatycznymi pomiędzy późną epoką brązu a epoką żelaza we wschodniej części basenu Morza Śródziemnego. Dyskusja zaczęła się pod koniec lat 80., głównie za sprawą głośnej hipotezy Neumanna i Parpoli, którzy zebrali różne dane paleoklimatologiczne oraz historyczne i doszli do wniosku, że po ca. 1200 BCE nastąpiło dość znaczne osuszenie klimatu. Do połowy lat 90. niemal wszyscy archeolodzy bliskowschodni zgodzili się, że zarówno ruchy Aramejczyków/Sutejczyków, jak i inwazja Ludów Morza miały związek ze zmianą klimatyczną.
Neuman J, Parpola S, Climatic change and the eleventh-tenth century eclipse of Assyria and Babilonia, "Journal of Near Eastern Studies" 46.3:1987, 161-182.
"The Crisis Years: The 12th Century B.C. from beyond the Danube to the Tigris", red. WA Ward –M Sharp Joukowsky, Dubuque: Kendall/Hunt 1992.
K Bartl, Das Ende der Spätbronzezeit und das "dunkle Zeitalter" im westlichen Vorderasien [w:] "Zwischen Euphrat und Indus", red. K Bartl, Hildesheim 1995, 193–208.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|