Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Piechoty Początku Nowożytności
     
feldwebel Krzysztof
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 732
Nr użytkownika: 56.377

Krzysztof Czarnecki
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/10/2011, 21:37 Quote Post

QUOTE(RA.PA.AN @ 20/10/2011, 11:52)
... Myślę że można w tym względzie generalizować i uznać iż jeżeli oddział walczył w szyku to idąc do walki wręcz zwierał szyki do tych 50-60 cm na żołnierza (u Walhausena muszkieterzy tak samo zwierają szyki jak pikinierzy), natomiast jeżeli chciał manewrować, wykonywać kontrmarsz etc to rozluźniano szyk tak iż żołnierz zajmował ok 1,1-1,2 m. Zauważmy iż w takiej sytuacji jak u Walhausena) trudno mówić o tym by oddział zajmował jakiś stały obszar na polu bitwy. taki batalion 600 muszkieterów (100 w 6 szeregach), zajmowałby normalnie ok 110-120 m na ok 7-8 m. Po rozproszeniu zająłby ok 180-200 m na 10-12 m a w razie ataku wroga ścisnąłby się do ok 50-60 m na 3 m...

Nie jest to takie proste. W trakcie "ściskania" szyku skrajni żołnierze muszą pokonać po 25 - 30 m. Nie da się tego zrobić inaczej, jak przez zmianę frontu, a w przypadku pikinierów - podniesienia pik do góry i pozostawienia całego zgrupowania bez ochrony. Z własnego doświadczenia wiem (choć epoka późniejsza), że nie ma bardziej bałaganiarskiego dla oddziału manewru na polu bitwy, jak przesuwanie się wzdłuż frontu bokiem do npla. Zazwyczaj szyk się w jakimś stopniu rozsypuje i trzeba czasu żeby go uporządkować. Sądzę, że takich manewrów na polu bitwy unikano, a jeśli nawet stosowano, to w zupełnie wyjątkowych przypadkach.

Ten post był edytowany przez feldwebel Krzysztof: 20/10/2011, 21:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
RA.PA.AN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 677
Nr użytkownika: 55.863

Stopień akademicki: mgr
Zawód: archeolog
 
 
post 21/10/2011, 9:11 Quote Post

QUOTE
Wgłąb również? Nie bardzo wyobrażam sobie, jak można się złożyć do odparcia kawalerii mając tak mało miejsca od człowieka z przodu.


Obie komendy - zewrzeć (schliest) jak i otworzyć (offnet) można wydać samym szeregom, samym rzędom jak i rzędom i szeregom. Zauważ że na rycinie pikinierzy zwierają się wgłąb razem z muszkieterami:
http://www.regiment.pl/pliki/artykuly/wallhausen/01.jpg
tu ściśnięte rzędy i szeregi:
http://www.regiment.pl/pliki/artykuly/wallhausen/06.jpg
Zresztą polecam lekturę całego artykułu:
http://regiment.pl/index.php?option=com_co...&id=88&Itemid=2
QUOTE
Nie jest to takie proste. W trakcie "ściskania" szyku skrajni żołnierze muszą pokonać po 25 - 30 m. Nie da się tego zrobić inaczej, jak przez zmianę frontu, a w przypadku pikinierów - podniesienia pik do góry i pozostawienia całego zgrupowania bez ochrony. Z własnego doświadczenia wiem (choć epoka późniejsza), że nie ma bardziej bałaganiarskiego dla oddziału manewru na polu bitwy, jak przesuwanie się wzdłuż frontu bokiem do npla. Zazwyczaj szyk się w jakimś stopniu rozsypuje i trzeba czasu żeby go uporządkować. Sądzę, że takich manewrów na polu bitwy unikano, a jeśli nawet stosowano, to w zupełnie wyjątkowych przypadkach.


Nie koniecznie - my to zawsze praktykujemy przesuwając się bokiem. Jasne jest to bałaganiarskie, ale potem wystarczy komenda do uporządkowania i jest ok. Dla małego oddziału (ok 20 osób ) całość trwa kilka sekund, przy dużym więcej, ale nie sądzę by zajmowało więcej niż 1-2 minuty (30 m to nawet przesuwając się bokiem pokonuje się w max 30 sekund), zatem o ile przeciwnik nie jest bliżej niż kilkadziesiąt metrów można go spokojnie zastosować. Pikinierzy powinni mieć możliwość jego wykonania, o ile będą trzymać pikę na pieszego, a nie na konnego, więc dalej będą osłaniać formację.

Ten post był edytowany przez RA.PA.AN: 21/10/2011, 9:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej