Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Chorezm
     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 5/05/2007, 10:21 Quote Post

Co wiecie na temat Chorezmu? Jeśli bowiem chodzi o internet, informacje są niezwykle ubogie i ograniczają się do kilku skąpych notatek... wink.gif Prosiłbym więc o podanie źródeł historycznych, literatury, linków etc. do tego tematu. Z góry dzięki!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 5/05/2007, 10:25 Quote Post

Polecam "Śladami cywilizacji starożytnego Chorezmu" Siergieja Tołstowa. Ksiązki musisz poszukać w antykwariatach.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 5/05/2007, 10:30 Quote Post

Serdeczne dzięki! Rozejrzę się! smile.gif

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 6/05/2007, 13:59 Quote Post

Wiadomosci sa skape - pewnie dlatego, ze kraj ten byl polozony na przyslowiowym "krancu swiata". Rowniez dzis o terenach Uzbekistanu czy Turkmenistanu (tam byl Chorezm) - malo co sie slyszy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 6/05/2007, 14:23 Quote Post

QUOTE(Rian @ 6/05/2007, 14:59)
Wiadomosci sa skape - pewnie dlatego, ze kraj ten byl polozony na przyslowiowym "krancu swiata". Rowniez dzis o terenach Uzbekistanu czy Turkmenistanu (tam byl Chorezm) - malo co sie slyszy.
*



To fakt, ale warto pamiętać, iż w okresie, gdy Chorezm upadł pod naciskiem Mongołów, był w tej części Azji największą potętą: w historiografii mówi się nawet o Imperium Chorezmijskim (1190-1220). Obejmowało ono terytoria Persji , dzisiejszych Azerbejdżanu, Afganistanu, Pakistanu, Turkmenistanu, Uzbekistanu, Tadżykistanu i Kirgistanu, obszary na południe od Syr-Darii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Jacques Cache
 

Łotr Gotycki
*****
Grupa: Banita
Postów: 741
Nr użytkownika: 25.426

 
 
post 6/05/2007, 18:51 Quote Post

mongołowie wszakże przyjęli tamtejszą kulturę i z powodzeniem ją kontynuowali.Założyłem już temat o tym, o Kazachstanie.Np.emirat Buchary uznał zwierzchność Rosji dopiero w 1868 roku, co wywołało szok w świecie islamu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 6/05/2007, 19:12 Quote Post

QUOTE(Jacques Cache @ 6/05/2007, 19:51)
mongołowie wszakże przyjęli tamtejszą kulturę i z powodzeniem ją kontynuowali.Założyłem już temat o tym, o Kazachstanie.Np.emirat Buchary uznał zwierzchność Rosji dopiero w 1868 roku, co wywołało szok w świecie islamu.
*



Czyli sugerujesz, iż nie powinienem zakładać osobnego tematu o Chorezmie, bo Ty założyłeś już podobny o Kazachstanie? rolleyes.gif Jak już napisałem w poprzednim poście, Imperium Chorezmijskie sięgało po Syr- darię, czyli tereny, które obecnie stanowią część Kazachstanu, ale jakoś nie widzę powodu, abym nie mógł założyć osobnego wątku nt. Chorezmu... smile.gif

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Jacques Cache
 

Łotr Gotycki
*****
Grupa: Banita
Postów: 741
Nr użytkownika: 25.426

 
 
post 6/05/2007, 21:09 Quote Post

Nie sugeruję, ale skoro mój temat brzmi"...na terenie dzs. Kazachstanu"... , to mogłeś udzielić się tam...
Spytam jeszcze:kiedy Chorezmijczycy przestali być zwykłymi Mongołami, a stali się ludem tureckim?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 6/05/2007, 21:52 Quote Post

To oni w ogole byli Mongolami? Anushtughin, zalozciel Chorezmu, byl Turkiem.

Po podboju, Mongolowie stanowili bardzo niewielka warstwe rzadzaca. Azja Srodkowa znalazla sie w obrebie Chanatu Czagataja, w ktorym niemal od razu zaczely sie walki o wladze. Przede wszystkim Chanat zamienil sie w mglawice malutkich i nietrwalych panstewek, ale dominujacy byl rozpad na dwie toczace ze soba ciagle wojny czesci - wschodnia, poganska i kultywujaca koczownictwo, oraz zachodnia, muzulmanska i osiadla. Nieliczni Mongolowie zamieszkujacy czesc zachodnia powoli sie asymilowali, pozostajac jednak warstwa rzadzaca. Zwyciestwo odniosla czesc zachodnia w pol 14 wieku i Chanat stal sie panstwem Tureckim i muzulmanskim.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 6/05/2007, 22:57 Quote Post

[quote=Jacques Cache,6/05/2007, 22:09]
Nie sugeruję, ale skoro mój temat brzmi"...na terenie dzs. Kazachstanu"... , to mogłeś udzielić się tam...
*

[/quote]

Nie widzę niestety, drogi przyjacielu, powodu, dla którego miałbym udzielać się w Twym temacie, skoro Imperium Chorezmijskie wcale nie powstało na terenie Kazachstanu, mało tego, obejmowało tylko jego niewielką część: jak już wcześniej wspominałem, mniej więcej po Syr- darię... rolleyes.gif Założycielem państwa był Anūsh Tigin Gharchāī (Anusztigin), były niewolnik seldżucki, z ramienia Seldżuków gubernator Chorezmu w latach 1077-1098. Od niego zresztą bierze swój początek dynastia, nazwana później jego imieniem. Jego syn, Qutb ud-Dīn Muhammad I (Kutb ad-Din Muhammad I), przyjął tytuł pierwszego dziedzicznego szacha Chorezmu. W roku 1166 Tadż ad-Dunja Il Arslan (Il Arslan) z kolei, dla podkreślenia swej potęgi, przyjął tytuł sułtana, co jednak nie pozwoliło mu wyzwolić się z zależności od Kitanów. Po jego śmierci zresztą, Imperium Chorezmijskie rozpadło się na dwie części, podzielone między jego dwóch synów: Dżalal ad-Dunja Sultanszacha i 'Ala ad-Din Tekesza.

Ad rem, nie rozumiem Twego pytania:

[/QUOTE]Spytam jeszcze:kiedy Chorezmijczycy przestali być zwykłymi Mongołami, a stali się ludem tureckim?[QUOTE]

Sam widzisz, iż dynastia panująca w Chorezmie była tureckiego pochodzenia, więc nie może być tutaj jakiejkolwiek mowy o tym, iż byli "zwykłymi Mongołami", a w późniejszym okresie ulegli sturczeniu... smile.gif

Pozdrawiam!

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 6/05/2007, 23:07 Quote Post

Mnie osobiscie fascynuje latwosc z jaka Czyngis rozbil w pyl tak wydawaloby sie potezne imperium. Taka chocby Samarkanda miala garnizon liczacy 100 tys zolnierzy i zapasy na co najmniej 2 lata a padla w 5 dni.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 6/05/2007, 23:23 Quote Post

Myśle, że tutaj duże znaczenie miał czynnik psychologiczny... rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 6/05/2007, 23:31 Quote Post

Raczej nie w pierwszej czesci kampanii. Przeciez Chorezmijczycy Mongolami gardzili (nie tak jak Chinczycy), wiec zapewne nie byli za bardzo podatni na mongolskie sztuczki psychologiczne. Panika i strach przed niezwyciezonymi najezdzcami mialy miejsce raczej pod sam koniec dramatu, gdy sam Szah uciekal gdzie pieprz rosnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 6/05/2007, 23:41 Quote Post

Myślę, że jednak tak, zwłaszcza po tym, co się stało w Otrarze... smile.gif Większość miast, po zapewnieniu Czyngis-chana o nietykalności mienia i osób w wypadku kapitulacji, zaprzestała walk. Jako pierwszy opór stawił właśnie Otrar. Czyngis-chan przypuścił na to miasto szturm, znany w Azji Centralnej jako "katastrofa otrarska"...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Jacques Cache
 

Łotr Gotycki
*****
Grupa: Banita
Postów: 741
Nr użytkownika: 25.426

 
 
post 8/05/2007, 11:38 Quote Post

ostowaj... jakim cudem w mieście średniowiecznym zmieściłyby się zapasy na 2 lata dla 100 000 żołnierzy?I po co tyle obrońców?Do obrony dużego miasta w ówczesnej Europie wystarczało ok.500.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej