|
|
Jezus trzy dni i noce w grobie,
|
|
|
|
QUOTE Takie liczenie to anachronizm. Owszem, racja a to słaby punkt w ich znajomości ( umiejętności interpretacji) Pisma z której pono słyną...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Owszem, racja a to słaby punkt w ich znajomości ( umiejętności interpretacji) Pisma z której pono słyną...
A nie zastanawiało cię czasem, dlaczego zawsze Wielkanoc wypada w niedzielę? Po prostu można przybrać różne sposoby liczenia. Załóżmy, że dziś, w poniedziałek 25 marca 2013 r. rejestrują związek pastafarian w Polsce i ci postanawiają zrobić sobie z tego święta. Za 10 lat mogą obchodzić święto 25 marca 2013 r. - albo w poniedziałek najbliższy tej daty, zależy co jest dla nich ważniejsze, data kalendarzowa, czy dzień tygodnia.
Tak samo jest z obchodzeniem Wielkanocy, tu jest jednak jeszcze zabawniej, bo zamiast według gregoriańskiego kalendarza słonecznego datę kalendarzową wyznacza się w sposób żydowski, księżycowy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A nie zastanawiało cię czasem, dlaczego zawsze Wielkanoc wypada w niedzielę? Nie specjalnie, bo to wiem, tyle, że z katolickiego punktu widzenia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A może "trzeciego dnia zmartwychwstał" oznacza trzeci dzień tygodnia czyli wtorek. Wg. doktryny chrześcijańskiej niedziela jest pierwszym dniem tygodnia. Wychodzi na to, że wtorek jest trzecim. To by się zgadzało. Leżał trzy dni w grobie i trzeciego dnia zmartwychwstał. To może weź do ręki Biblię i przeczytaj ewangeliczny opis zmartwychwstania, zwracając uwagę na to, w jakiż to dzień niewiasty udały się do grobu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Chrystus bowiem również raz umarł za grzechy, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was do Boga przyprowadzić; zabity wprawdzie na ciele, ale powołany do życia Duchem. W nim poszedł ogłosić [zbawienie] nawet duchom zamkniętym w więzieniu, niegdyś nieposłusznym, gdy za dni Noego cierpliwość Boża oczekiwała, a budowana była arka, w której niewielu, to jest osiem dusz, zostało uratowanych przez wodę 1P3,18-20 - ten fragment często jest przytaczany na to co Jezus robił przez trzy dni.
A co do zmartwychwstania Jezusa, to równie dobrze mógł zmartwychwstać w sobotę bo Biblia nigdzie nie opisuje, że zmartwychwstanie nastąpiło w niedziele, tylko, że w niedziele znaleziono pusty grób.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A co do zmartwychwstania Jezusa, to równie dobrze mógł zmartwychwstać w sobotę bo Biblia nigdzie nie opisuje, że zmartwychwstanie nastąpiło w niedziele, tylko, że w niedziele znaleziono pusty grób. Biorąc pod uwagę, że "niedziela" rozpoczęła się od zachodu słońca w sobotę, jest to dość mało prawdopodobne.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 25/03/2013, 20:17) QUOTE A co do zmartwychwstania Jezusa, to równie dobrze mógł zmartwychwstać w sobotę bo Biblia nigdzie nie opisuje, że zmartwychwstanie nastąpiło w niedziele, tylko, że w niedziele znaleziono pusty grób. Biorąc pod uwagę, że "niedziela" rozpoczęła się od zachodu słońca w sobotę, jest to dość mało prawdopodobne. Zmartwychwstać mógł również w sobotę, Biblia milczy o tym kiedy; tylko kiedy znaleziono pusty grób.
Jak przeczytamy choćby Mt 28,1 to jest tam mowa o dwóch szabatach, a nie jednym sobotnim szabacie - były wtedy dwa szabaty - sobotni i bardziej uroczysty co dodatkowo komplikuje sprawę czy aby na pewno też zmarł w piątek, a nie właśnie w środe.
Ten post był edytowany przez BLyy: 25/03/2013, 20:59
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(BLyy @ 25/03/2013, 21:48) Zmartwychwstać mógł również w sobotę
Nie mógł. Będąc Bogiem, jednocześnie był człowiekiem - prawowiernym żydem, przestrzegającym szabatu. Mógł pozwalać uczniom wyłuskiwać zboże z kłosów w szabas, ale zmartwychwstanie to czynność zbyt doniosła, by ignorować przepisy przes Niego samego ustanowione. Mógł uczynić to w sobotę po zachodzie słońca, tzn. po żydowsku już w niedzielę.
Ten post był edytowany przez teemem: 25/03/2013, 21:01
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(teemem @ 25/03/2013, 20:57) QUOTE(BLyy @ 25/03/2013, 21:48) Zmartwychwstać mógł również w sobotę
Nie mógł. Będąc Bogiem, jednocześnie był człowiekiem - prawowiernym żydem, przestrzegającym szabatu. Mógł pozwalać uczniom wyłuskiwać zboże z kłosów w szabas, ale zmartwychwstanie to czynność zbyt doniosła, by ignorować przepisy przes Niego samego ustanowione. Mógł i to bez najmniejszego problemu. A łuskanie zboża nie jest łamaniem szabatu jeśli celem jest zabicie głodu. Zmartwychwstanie w szabat również nie jest zabronione i na ten temat nie znajdziesz żadnego zakazu na Piśmie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zmartwychwstać mógł również w sobotę, Biblia milczy o tym kiedy; tylko kiedy znaleziono pusty grób.
Biblia o tym nie milczy:
Wtedy odezwali się Żydzi, mówiąc do niego: Jaki znak okażesz nam na dowód, że ci to wolno czynić? Jezus, odpowiadając, rzekł im: Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzy dni ją odbuduję. Na to rzekli Żydzi: Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty w trzy dni chcesz ją odbudować? Ale On mówił o świątyni ciała swego. Gdy więc został wzbudzony z martwych, przypomnieli sobie uczniowie jego, że to mówił, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus J 2, 18-22
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(BLyy @ 25/03/2013, 22:01) łuskanie zboża nie jest łamaniem szabatu jeśli celem jest zabicie głodu
Nie jest łamaniem gdy grozi śmierć głodowa. Zwykły głód nie zwalnia z obowiązku jego przestrzegania.
Trudno wymagać od Prawodawcy, by zakazał lub nie zmartwychwstawania.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(indigo @ 25/03/2013, 21:09) QUOTE Zmartwychwstać mógł również w sobotę, Biblia milczy o tym kiedy; tylko kiedy znaleziono pusty grób. Biblia o tym nie milczy: Wtedy odezwali się Żydzi, mówiąc do niego: Jaki znak okażesz nam na dowód, że ci to wolno czynić? Jezus, odpowiadając, rzekł im: Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzy dni ją odbuduję. Na to rzekli Żydzi: Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty w trzy dni chcesz ją odbudować? Ale On mówił o świątyni ciała swego. Gdy więc został wzbudzony z martwych, przypomnieli sobie uczniowie jego, że to mówił, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus J 2, 18-22 Nic tu nie ma o sobocie bądź niedzieli.
QUOTE Nie jest łamaniem gdy grozi śmierć głodowa. Zwykły głód nie zwalnia z obowiązku jego przestrzegania. Sam Jezus podał przykład Dawida, a temu raczej też nie groziła śmierć głodowa. Nie ma czegoś takiego jak zwykły głód i niezwykły głód. Każdy głód jeśli się go nie zaspokoi grozi śmiercią.
QUOTE Trudno wymagać od Prawodawcy, by zakazał lub nie zmartwychwstawania. No to sam widzisz, że to jakoby zmartwychwstanie w szabat jest złamaniem szabatu jest zwykłą bujdą.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nic tu nie ma o sobocie bądź niedzieli.
Nie ma, bo biorąc pod uwagę Twoją pewność siebie zakładałem, że znasz inne fragmenty Ewangelii. Jednak myliłem się. U tego samego Ewangelisty znajdziesz takie stwierdzenia:
A gdy Jezus skosztował octu, rzekł: Wykonało się! I skłoniwszy głowę oddał ducha. Ponieważ był to dzień Przygotowania, aby zatem ciała nie pozostawały na krzyżu w szabat - ów bowiem dzień szabatu był wielkim świętem - Żydzi prosili Piłata, aby ukrzyżowanym połamano golenie i usunięto ich ciała. J 19, 30-31.
Ergo - Jezus zmarł w przeddzień szabatu (soboty), czyli w piątek.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zmartwychwstać mógł również w sobotę, Biblia milczy o tym kiedy; tylko kiedy znaleziono pusty grób.
QUOTE Nazajutrz, to znaczy po dniu Przygotowania, zebrali się arcykapłani i faryzeusze u Piłata i oznajmili: «Panie, przypomnieliśmy sobie, że ów oszust powiedział jeszcze za życia: "Po trzech dniach powstanę". Każ więc zabezpieczyć grób aż do trzeciego dnia, żeby przypadkiem nie przyszli jego uczniowie, nie wykradli Go i nie powiedzieli ludowi: "Powstał z martwych". I będzie ostatnie oszustwo gorsze niż pierwsze». Rzekł im Piłat: «Macie straż: idźcie, zabezpieczcie grób, jak umiecie». Oni poszli i zabezpieczyli grób opieczętowując kamień i stawiając straż. Mt 27,62-66
Trudno podejrzewać strażników, że spali jeszcze przed zachodem słońca. Usunięcie kamienia i wyjście z grobu musiało nastąpić w nocy. Chyba, że założymy, że Jezus zmartwychwstał w sobotę iczekał do nocy, żeby wyjść z grobu. O tym faktycznie Biblia nie pisze.
Pozdrawiam Aldrin
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 25/03/2013, 15:52) QUOTE ŚJ uważają chyba, że jednak we wtorek, skoro jutro zamierzają świętować? lancelotMylą się, zresztą oni uwielbiają się mylić, więc co się dziwić. Co do trzeciego dnia wszystko zostało wyjaśnione w poście #4 autorstwa Aldrina. Hmm, a ja te trzy dni mają się do wiary pierwszych chrześcijan? Z teologii jestem przysłowiową nogą, bardzo liczne szkolenia wchodziły mi jednym uchem, a wychodziły drugim, nie znoszę jej,ale mimo to pamiętam, iż chrześcijanie niewierzący w czyściec wierzą w to, że dusza po śmierci wędruje trzy dni, w trzecim trafia bądź do nieba, bądź do otchłani. Czy to ważne kiedy Chrystus tam trafił? Liczy się przesłanie.
Modlitwa z tomiku "Ikona Zstąpienia do piekieł"
Figura przeminęła i odnaleziono prawdę. Meliton z Sardes (II w.), Homilia paschalna II
Baranek podlega zniszczeniu ale niezniszczalny jest Pan, który został złożony w ofierze jako baranek, a zmartwychwstał jako Bóg.
Jak owca był prowadzony na zabicie, ale nie był owcą; zamilkł jak baranek, nie był jednak barankiem. Figura przeminęła i odnaleziono prawdę: zamiast baranka - Bóg, zamiast owcy - człowiek, a w człowieku Chrystus, który obejmuje wszystko.
Ten post był edytowany przez lucyna beata: 26/03/2013, 12:31
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|