Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Psusennes I
     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 25/02/2011, 10:48 Quote Post

Wczoraj obejrzałem z ciekawością film dokumentalny o Psusennesie I - władcy z XXI dynastii. O dziwo - jak się dowiedziałem - grobowiec Tutenchamona nie jest jedynym nieobrabowanym grobowcem królewskim. Także grobowiec Psusennesa I (i przy okazji Szeszonka II) zachował się w stanie nienaruszonym, zaś znaleziska z niego porównywalne są do tych z grobowca Tutenchamona (złota maska pogrzebowa, srebrne trumny Psusennesa i Szeszonka itp.). Dlaczego zatem prawie każdy słyszał o Tutenchamonie, a prawie nikt o Psusennesie, królu który rządził ponad 40 lat (nie wiem, chyba tylko Ramzes II rządził dłużej)??
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 25/02/2011, 17:11 Quote Post

Skarby z grobowca Psusennesa I:

Złota maska: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...afa%C3%A8le.jpg

Srebrna trumna: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...2/Psusennes.jpg

Złote ozdoby: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ohn_Campana.jpg

http://www.flickr.com/photos/sergiothirtee...57603875478033/

http://www-tc.pbs.org/wnet/secrets/files/2...nnes-tomb-1.jpg

http://www.flickr.com/photos/28397988@N06/2965629202/

Złota maska Szeszonka: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...II_mask2004.jpg

srebrna trumna Szeszonka: http://farm4.static.flickr.com/3147/253801...a228403d3_o.png

Złoty pektorał Szeszonka: http://www.touregypt.net/images/touregypt/pectoral.jpg

Złote naramienniki Szeszonka: http://farm5.static.flickr.com/4075/481644...ca559c11a_z.jpg

Ten post był edytowany przez Rian: 25/02/2011, 17:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 25/02/2011, 23:09 Quote Post

Można wskazać kilka przyczyn.Grób odkryto sporo wcześniej niż Tutenchamona przez co informacja nie mogła się tak szybko i tak szeroko roznieść.Po drugie Psusennes I panował w okresie w którym Egipt niewątpliwie nie był (i jak miało się okazać nigdy już nie będzie) taką potęgą jak w czasach Tutenchamona.Po trzecie mimo wszystko grób nie był aż tak bogato wyposażony jak ten Tutenchamona.Wreszcie po czwarte mumia Psusenesa w przeciwieństwie do tej Tutenchamona zachowała się w kiepskim stanie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 26/02/2011, 12:25 Quote Post

QUOTE
Można wskazać kilka przyczyn.Grób odkryto sporo wcześniej niż Tutenchamona

???? A ja myślałem, że grób Psusennesa odkryto w 1939 lub 1940 (mam dwie różne daty)... Co prawda - świat miał chyba wtedy inne rzeczy na głowie niż odkrycia archeologiczne.

Co do pozostałych tez - Egipt za czasów Tutanchamona wcale nie był potęgą - znajdował się w kryzysie spowodowanym rewolucją jego ojca. Potęgą był wcześniej - za Totmesa III i później - za Ramzesa II. Sam Tutanchamon zaś niczym specjalnie się nie wyróżnił - rządzili za niego "doradcy". Co wyraźnie odróżnia go od Psusennesa rządzącego ponad 40 lat.
Grobowiec Psusennesa I może owszem ustępował temu Tutanchamona (np. brak wystroju malarskiego)zaś warunki środowiskowe spowodowały rozkład wielu elementów drewnianych, ale klasa zabytków złotych i srebrnych z jego grobowca może być porównywalna chyba tylko z tymi Tutenchamona. Co zresztą widać na załączonych przeze mnie zdjęciach.
I wreszcie - mumia Tutanchamona również wcale nie zachowała się w specjalnie dobrym stanie.

Ps. Z tego co widzę nekropolia królewska w Tanis nie była tak splądrowana jak ta w Dolinie Królów. Co spowodowało, iż w Tanis ocalało stosunkowo wiele zabytków w porównaniu z Doliną Królów??

Ten post był edytowany przez Rian: 26/02/2011, 12:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 26/02/2011, 12:41 Quote Post

Rzeczywiście 1940 - pisałem z pamięci i wydawało mi się, że jednak było to w XIX wieku - Tutaj w takim razie też swoją rolę jak napisałeś mogła mieć II wojna światowa.
O tym, że Tutenchamon niczym specjalnym się nie wyróżnił była już mowa na Forum wielokrotnie.Nie w tym jednak rzecz.Oczywiście, że za Echnatona państwo nieco osłabło jednak archiwum amarneńskie jasno pokazuje, że było dalej lokalną potęgą o czym świadczy utrzymywanie korespondencji z królem Babilonu,Asyrii czy Mitanni.Stąd trudno porównywać międzynarodowego położenia Egiptu za Tutenchamona i za Psusennesa panującego przecież w czasie III okresu Przejściowego.
Nie da się również ukryć widoczne już zubożenie form w grobowcu Psusenesa w porównaniu z tym zaobserwowanym u Tutenchamona.Zresztą skoro młodemu władcy włożono do groby takie wielkie skarby możemy sobie wyobrazić jakie wyposażenie miał Ramzes II czy Amenhotep III...
Trudno porównywać nekropolę w Tanis do Doliny Królów, która była świadkiem pochówków praktycznie wszystkich władców którzy przyczynili się do potęgi Egiptu doby Nowego Państwa, stąd i ogromne zainteresowanie rabusiów.Władza faraonów XXI i XXII (libijskiej) dynastii ograniczała się jedynie do obszarów Delty.Lokalny w istocie charakter ich władzy przyczynił się do takiego stanu rzeczy.

Ten post był edytowany przez Marthinus: 26/02/2011, 12:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 26/02/2011, 13:00 Quote Post

Owszem - można sobie wyobrażać co było w grobowcu Ramzesa II. Także jeśli weźmie się pod uwagę fakt, że władca w zasadzie tylko Dolnego Egiptu (Psusennes) miał w grobowcu złoto i srebro klasą dorównujące zabytkom z czasów Tutanchamona, którzy rządził całym wielkim krajem...

Co do tej korespondencji to bym nie przesadzał - Psusennes też przecie utrzymywał kontakty z zagranicą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 26/02/2011, 13:34 Quote Post

Owszem utrzymywał z tym, że nie na tych samych zasadach co Echnaton a już na pewno Amenhotep III.Można chociażby powołać się na list numer 38 władcy Cypru kierowanym do faraona, który wyraźnie usprawiedliwia i wręcz korzy się przed faraonem.Takich przykładów można wskazać więcej.
Zgadza się z tym, że tak jak napisałem zapewne dzięki lokalnemu charakterowi władzy faraonów z XXI i XXII Dynastii nekropola w Tanis w przeciwieństwie do Doliny Królów w mniejszym stopniu uległa rabunkowi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 26/02/2011, 15:57 Quote Post

QUOTE
Zgadza się z tym, że tak jak napisałem zapewne dzięki lokalnemu charakterowi władzy faraonów z XXI i XXII Dynastii nekropola w Tanis w przeciwieństwie do Doliny Królów w mniejszym stopniu uległa rabunkowi.


A może po prostu ich grobowce aż tak nie rzucały się w oczy??
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 26/02/2011, 18:05 Quote Post

Generalnie grobowce egipskie miały się nie rzucać w oczy.Chociaż jak widać w Dolinie Królów działało to trochę na zasadzie "tajemnicy poliszynela" smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 26/02/2011, 22:46 Quote Post

No - te z Tanis raczej takie niepozorne są (przynajmniej to co jest na powierzchni).
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej