Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Niszczyli Imperia,grabili,najerzdzali..., Ludy Morza,co o nich wiemy???
     
Ramzes II
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 12.280

Adrian
Zawód: Uczen
 
 
post 27/12/2005, 16:48 Quote Post

Cześć!!!Mam do was bardzo ważne pytanie!Dotyczy ono tz.Ludów Morza!!!Bardzo czesto sie o nich wspomina np:mowi sie,że to przeznich upadło wielkie Imperium Hetyckie,i że swymi najazdami sprawili kłopot wielu innym narodom np.Egiptowi!!!Ale tak naprawde kim byli,zkąd pochodzili i jak wygladali???Co sie tak właściwie stało,że postanowili w pewnym okresie dziejów swiata najechać okoliczne narody confused1.gif ???
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 27/12/2005, 17:18 Quote Post



Pierwsze co znalazłem w googlu. Średnie...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludy_Morza

http://mops.uci.agh.edu.pl/~tomana/slo.htm

http://mandeel.blog.onet.pl/

http://213.180.130.202/wiem/010a69.html

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Koni
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 153
Nr użytkownika: 10.847

Zawód: archiwista/student
 
 
post 27/12/2005, 18:42 Quote Post

Ludy Morza faktycznie odegrały dość istotną rolę, jeśli chodzi o ich wędrówkę na południe i wschód - niszczyli wszystko co napotkali po drodze. Przyjmuje sie, że byłu to "ludy" egejskie, bałkańskie i anatolijskie. Nie wiadomo dokładnie o przyczynach i początkach migracji północnych Ludów Morza i pewnie tak zostanie, niby ruchy nad Dunajem ludności iliryjskiej to zapoczątkowały, Trakowie pozostali w Europie, zaś Frygowie szli dalej. Fragment inskrypcji Ramzesa III z Medibet Habu to podstawowa wiedza o nich, wymienione tam są nazwy ludów. Były dwie grupy tych ludów północnych (północnych dla mieszkańców rejonów gdzie się pokazali), jedni posuwali sie lądem (przez Syrię i Palestynę), drudzy drogą morską z Krety, Cypru lub wybrzeży anatolijskich. Jedno jest pewne była to ludność egejsko-bałkańsko-anatolijska, jedni widzą tam Achajów, Danów, Etrusków, Sardów, Sykulów itp. ale to hipotezy. Powszechnie akceptowana jest indentyfikacja wymienionego w inskrypcji ludu Peleszet z Filistynami. Ogólnie Ludy Morza szły drogą południowa, wybrzeżami, idąc do Syrii, Palestyny i ostatecznie Egiptu. Druga fala migracyjna to przybysze z bałkanów - plemiona frygijskie i Protoormianie, szła do Anatolii.
Jedno jest pewne te migracje spowodowały taki zamęt, że nikt nie wie kto przed kim uciekał a kto z kim wspólnie podbijał smile.gif Cały rejon tych przesunięć przypominał pewnie jedno wielkie pole bitwy. Co ciekawe trzeba zauważyć, że pierwsza falę powstrzymał faraon nad Nilem, tzn. tytułowych LM, a drugą w Anatolii król Assyrii - i tak się to skończyło.
Dlaczego to północ zawsze musi być barbarzyńska ... ?? :]
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Anton
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 12.262

:]
Stopień akademicki: kto pyta nie bladzi
Zawód: hahaha
 
 
post 27/12/2005, 21:47 Quote Post

tzw"ludy morza" 0k 1200rpne najechaly tereny Syrii i Palestyny. Jednym z tych ludow byl lud Peleset pochodzacy prawdopodobnie az rejonu morza egejskiego. Lud ten byl wysoko rozwiniety pod wzgledem militariow. posiadali umiejetnosc obrobki zalaza, walczyli czesto z rydwanow bojowych uzbrojeni we wlocznie miecze i sztylety. czy to polnoc zawsze musi byc barbarzynska....?? nie wiem
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Ramzes II
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 12.280

Adrian
Zawód: Uczen
 
 
post 28/12/2005, 0:19 Quote Post

Dzięki za informacje!!!Ale nurtuje mnie jeszcze jedno zagadnienie związane z tym tematem!!!Otuż
czy najazdy tych ludów można"zwiazać"z upadkiem Troi(jesli to wogule fakt historyczny)?
Ten gród upadł mniej wiecej w tym samym czsie co zaczeły sie najazdy Ludów Morza!!!Można wiec twierdzic,że
zjednoczone w tym czsie plemiona Greckie(jak mówi mitologia)po podbiciu Troi,mogli zastac swe królestwa
(które pozostawili) zniszczone przez Dorów!!!Nie majac gdzie sie"podziać"wyruszyli na poszukiwanie nowych ziem!!!
Tłumaczyło by to równies nagły upadek kultury Meseńczyków!!!Niewiem może sie myle!!!A wy co o tym sądzicie???
Czekam na odpowiedzi!!!Pozdrowionka!!! smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Koni
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 153
Nr użytkownika: 10.847

Zawód: archiwista/student
 
 
post 28/12/2005, 0:46 Quote Post

Jest taki pogląd, że właśnie Troja padła pierwsza, przed Grekami mykeńskimi - Achajami.
Ale pamiętajmy, że są to czasy gdzie mamy pałace/twierdze jako ośrodki władzy, więc o stabilizacji w regionie zapomnijmy - sytuacja dla najeżdżców wręcz najlepsza, a lokalny konflikt mogł urosnąć do rangi symbolu np. w mykeńskim świecie Homera. Floty mykeńskie pływały od Syrii do Italii w zależności kogo spotkały to albo handelek albo wojenka. Jeśli dodamy do tego okres tych wędrówek, to można przypuścić, że Achajowie przyłączyli się do fali, która też przeszła przez wyspy. Inskrycja Ramzesa III z Medinet Habu mówi o "obcych ludach, które uczyniły na wyspach spisek". Pewnie wyspiarze zwietrzyli interes w tym całym zamieszaniu i ruszyli razem z przybyszami na podbój smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 28/12/2005, 0:48 Quote Post

Ta teoria jest błędna. Zmuszenie do migracji w ten sposób zdobywców Troi raczej było nierealne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Ramzes II
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 12.280

Adrian
Zawód: Uczen
 
 
post 28/12/2005, 1:52 Quote Post

Może i nierealne ale wydaje sie logiczne!!!

--------------

Wiec jak LOGICZNIE wytłumaczyć zryw tych greckich ludów???Po co nagle wyruszyli na "grabież swiata"???

Łączenie postów przez Ponurego Żniwiarza.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 28/12/2005, 2:13 Quote Post

Jakich plemiona greckie?
Ruchy ludności skutkujące najazdami ludów morza zostały wywołane przemieszczeniami w strefie naddunajskiej.
Tylko w bajkach można opisywać, że wojujący achajowie porzucili na tak długo swe domy by zostały zrównane z ziemią. Z resztą jakby tak było, to kto by dalej najeżdżał? Niedobitki? Z resztą wtedy kampanie zamorskie trwały najwyżej kilka miesięcy. To migracje już plemion mogły trwać latami.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Ramzes II
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 12.280

Adrian
Zawód: Uczen
 
 
post 28/12/2005, 2:28 Quote Post

Możliwe,że masz racje!!!Wiec w jaki sposub można wytłumaczyc ich nagły zryw??? confused1.gif

--------------

Co chcieli tym zdziałac???

Łączenie postów przez Ponurego Żniwiarza.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 28/12/2005, 9:48 Quote Post

Jaki nagły? TO były dłogofalowe ruchy migracyjne w różnych kierunkach, nie tylko do Egiptu. To nie był ruch kilkumiesięczny, tylko wszystko działo się latami. Zanim fale ludności dotarły na południe znad Dunaju musiał minąć czas. Każda nadchodząca grupa musiała albo pokonać zastanych autochtonów albo zginąć. To nie mogło się wydażyć w ciągu tygodnia smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
grabka
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 11.586

pawel grabka
Zawód: student
 
 
post 4/03/2006, 17:14 Quote Post

Witam serdecznie. Korzystajac z jakiejs wolnej chwili napiszcie jakie byly skutki najazdu tych ludow. I czy to oni zalozyli Palestyne i piora sie z Zydami juz drugie tysiaclecie? Ktos mi ostatnio tak powiedzial i zachodze w glowe.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 5/03/2006, 9:48 Quote Post

nie oni. O skutkach masz w każdej encyklopedii i starszych podręcznikach do liceum

http://www.adiutrix.za.pl
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
grabka
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 11.586

pawel grabka
Zawód: student
 
 
post 5/03/2006, 14:30 Quote Post

Dziekuje.
Ten palec oskarzycielsko wycelowany we mnie z avataru...smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
k.jurczak
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.014
Nr użytkownika: 17.051

BANITA
Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 27/04/2006, 9:45 Quote Post

Jakiś czas temu czytałem książkę o Atlantydzie w której autor utożsamiał Ludy Morza z z Atlantydami. Twierdził, ze w tej inskrypcji Ramzesa było opisane dlaczego podjęli najazdy: otóż wielka wyspa z której pochodzili zatonęła wskutek kataklizmu. Wg autora, nawet daty się zgadzają, jeżeli przyjąć, ze Platon pomylił się i egipski zapis liczby 900 odczytał jako 9000. Co ciekawe w tym samym czasie następuje upadek Achajów, Hetytów i osłabienie Egiptu, ogólnie załamanie się cywilizacji brązu, co zdaniem autora jest przesłanką wskazującą, iż faktycznie w tym czasie miał miejsce jakiś kataklizm na ogromną skalę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej