| |
|
|
 Rozmiary zwierząt w przeszłości i dzisiaj
| |
|
|
|
|
W temacie o alternatywnej ewolucji dinozaurów poruszono problem różnic w rozmiarach między fauną Mezozoiku (dinozaury i ich krewniacy) oraz Kenozoiku. Nie da się ukryć że ani wcześniej, ani później zwierzęta, przynajmniej te lądowe, nie były takie duże. Nawet największy z lądowych ssaków, oligoceński nosorożec Indrikotherium, nie osiągnął rozmiarów zauropoda. O drapieżnikach nie ma co nawet mówić, największe ich ssacze egzemplarze to liliputy w porównaniu z T-Rexem. Skąd ta presja na wzrost w Mezozoiku i dlaczego znikła w kolejnej erze? Czemu Ssaki nigdy nie osiągnęły rozmiarów Dinozaurów. Znacie jakieś przekonujące teorie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Generalnie im większy obszar, tym tendencja ewolucji idzie w kierunku coraz większych rozmiarów organizmów. Przykładem jest słoń cejloński, który z powodu bytowania na niewielkiej wyspie po prostu skarlał, i to nie trzeba mu do tego było wielu milionów lat. Odpowiedzią na twoje pytanie jest Pangea - ostatni superkontynent, który istniał podczas mezozoiku. Jeszcze przed jego końcem zdążył się rozpaść, ale ewolucja zrobiła swoje. Tak bym to widział.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Andronikos @ 17/01/2013, 13:47) Generalnie im większy obszar, tym tendencja ewolucji idzie w kierunku coraz większych rozmiarów organizmów. Przykładem jest słoń cejloński, który z powodu bytowania na niewielkiej wyspie po prostu skarlał, i to nie trzeba mu do tego było wielu milionów lat.
W przypadku Australii teza ta nie ma potwierdzenia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(swatek @ 17/01/2013, 14:54) QUOTE(Andronikos @ 17/01/2013, 13:47) Generalnie im większy obszar, tym tendencja ewolucji idzie w kierunku coraz większych rozmiarów organizmów. Przykładem jest słoń cejloński, który z powodu bytowania na niewielkiej wyspie po prostu skarlał, i to nie trzeba mu do tego było wielu milionów lat. W przypadku Australii teza ta nie ma potwierdzenia.
A możesz podać przykład?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Andronikos) Generalnie im większy obszar, tym tendencja ewolucji idzie w kierunku coraz większych rozmiarów organizmów. Przykładem jest słoń cejloński, który z powodu bytowania na niewielkiej wyspie po prostu skarlał, i to nie trzeba mu do tego było wielu milionów lat. Odpowiedzią na twoje pytanie jest Pangea - ostatni superkontynent, który istniał podczas mezozoiku. Jeszcze przed jego końcem zdążył się rozpaść, ale ewolucja zrobiła swoje. Tak bym to widział. Przykład który podałeś dotyczy skarlenia wskutek ograniczenia habitatu, zaś Twoje twierdzenie dotyczy czegoś przeciwnego - przykład ten nie jest wieć zadnym argumentem za prawdziwością Twojego twierdzenia.
Ile czasu wg Ciebie minęło między rozpadem Pangei a końcem mezozoiku?
Ten post był edytowany przez sargon: 17/01/2013, 21:36
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W mezozoiku w atmosferze było więcej tlenu niż obecnie. Oddychanie było więc wydajniejsze energetycznie. Zwierzęta mogły być więc większe niż w kenozoiku.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 17/01/2013, 21:36) W mezozoiku w atmosferze było więcej tlenu niż obecnie. Oddychanie było więc wydajniejsze energetycznie. Zwierzęta mogły być więc większe niż w kenozoiku.
http://essayweb.net/geology/timeline/phanerozoic.shtml
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(sargon @ 17/01/2013, 22:33) Ile czasu wg Ciebie minęło między rozpadem Pangei a końcem mezozoiku?
Jakieś 100 milionów, ale co to ma do dyskusji? Kontynenty przez długi czas i tak były większe.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A może rozwiązaniem jest roślinność, która należy przerobić na energię i sposób trawienia.
Największe Zauropody żyły kiedy na Ziemi panowały paprocie. Czy paprocie nie musiały dłużej przebywać w systemie pokarmowym i nie musiało być ich więcej od późniejszych roślin kwiatowych aby dostarczyć do organizmu taką samą ilość energii.
Proszę zauważyć, iż pod koniec ery dinozaurów nie ma już tych największych.
Mięsożercy rośli zaś za swym pokarmem.
Dzisiejszym lwom nie potrzeba być już większymi, ale w przeszłości były większe koty. Gdy był większy pokarm.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czyli moja hipoteza odpada.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Proszę zauważyć, iż pod koniec ery dinozaurów nie ma już tych największych.
Yhy. Za to są jedne z największych drapieżników.
QUOTE Mięsożercy rośli zaś za swym pokarmem.
Dzisiejszym lwom nie potrzeba być już większymi, ale w przeszłości były większe koty. Gdy był większy pokarm.
Ależ jest większy pokarm. Słonie chociażby. Słonie generalnie są za duże dla lwów (ok, są populacje wyspecjalizowane w polowaniu na słonie, ale to margines). Jakiż to pokarm wielokrotnie większy od słoni spacerował sobie w górnej Kredzie (ściślej:w górnym Mastrychcie) po Ameryce Północnej?
Ze swojej strony pozwolę sobie zauważyć, że zauropody miały zupełnie inny system oddechowy niż ssaki - bliższy ptakom: worki powietrzne i płuca wentylowane zarówno przy wdechu, jak i wydechu. To wydajniejsza energetycznie metoda.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Myk chyba kryje się w możliwościach zaopatrzenia organizmu w tlen (dlatego np. nie ma dużych owadów). Dinozaury to krewne ptaków i układ oddechowy miały pewnie podobny, czyli bardzo wydajny, a ograniczać masy aby latać nie musiały (ptaki nieloty też zresztą potrafiły osiągać poważne gabaryty).
Tu pojawia się dość ciekawa kwestia waleni, które rozmiarami potrafią największe dinozaury kasować. Układ oddechowy mają ssaczy, czyli średnio wydajny, ale za to niezwykle sprawne mechanizmy gromadzenia tlenu w tkankach.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie znam się zupełnie na okresie o którym piszecie.
Ale, czytałem kiedyś pracę jakiegoś pseudonaukowca o zmianie grawitacji; jakoby kiedyś miała być mniejsza, i dodatkowo okresowo (w wyniku oddziaływania Księżyca, który był bliżej Ziemi) prawie zerowa. Ogólnie to bzdury, ale zapytam, czy jest w tym jakikolwiek sens?
Napisałem o tym bo jeśli w tym jest choć odrobina sensu to może to miało wpływ na zmiany w wielkości w czasie.
Ten post był edytowany przez IŁ1M: 25/01/2013, 15:11
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
17/01/2013, 13:08
