Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bobmarda - Temperatura
     
xavras
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 53.692

Stopień akademicki: mgr :)
 
 
post 13/02/2009, 17:42 Quote Post

witam
jeste na v roku historii, poszę pracę magisterską pt. "Trylogia husycka A. Sapkowskiego a rzeczywistość historyczna". aktualnie jestem w trakcji pisania rozdziału o broni.
i tu pojawia się moje pytanie.
sapkowski kilkakrotnie pisząc o ostrzale z bombardy zaznacza że musi ona długo stygnąć po oddanym strzale. chcialem upewnić się i udokumentować badź w źrodle bądź w literaturze przyczynę powstawania tak wysokiej temp.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 13/02/2009, 19:22 Quote Post

w źródle pewnie nie znajdziesz bo ówczena fizyka nie była zbyt rozwinieta, poszukaj raczej w literaturze technicznej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
xavras
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 53.692

Stopień akademicki: mgr :)
 
 
post 13/02/2009, 19:29 Quote Post

a możecie zaproponwac jakieś opracowanie dostępne w wersji elektronicznej, e-booka jakiegoś?
jest to dość pilna sprawa
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 13/02/2009, 19:30 Quote Post

Vitam

chcialem upewnić się i udokumentować badź w źrodle bądź w literaturze przyczynę powstawania tak wysokiej temp. (Xawras)

Przyczyna jest prosta, spalanie (prochu). Chodzi chyba raczej o to, czy Sapkowski pisał prawdę - że ta temperatura faktycznie była tak wysoka, że aż wymagała odczekania przed kolejnym wystrzałem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
xavras
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 53.692

Stopień akademicki: mgr :)
 
 
post 13/02/2009, 19:33 Quote Post

spalanie prochu to jedno
druga sprawa to z pewnościa tarcie pocisku (kamienna kula obłożona przybitką)
ale cały czas zastanawia mnie czy to mogło rozgrzać działo kute z pasów zelaznych....
a czasu wymagała z pewnością - duze bombardy mogły wystrzelić 6, 7 razy na dobę
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 13/02/2009, 20:08 Quote Post

QUOTE
ale cały czas zastanawia mnie czy to mogło rozgrzać działo kute z pasów zelaznych....
a czasu wymagała z pewnością - duze bombardy mogły wystrzelić 6, 7 razy na dobę
zadajesz pytanie i udzielasz na nie odpowiedzi równocześnie, skoro mogła wystrzelić 6-7 razy na dobe to najwyraźniej rozgrzać mogło...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
xavras
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 53.692

Stopień akademicki: mgr :)
 
 
post 13/02/2009, 20:12 Quote Post

ja wiem,że mogło smile.gif
ja nawet chyba wiem dlaczego
tylko potrzebuję potwierdzenie w literaturze
i o pomoc w znalezieniu tego potwierdzenia proszę
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Drwal
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 470
Nr użytkownika: 40.655

Stopień akademicki: Nierob smierdzacy
Zawód: len patentowy
 
 
post 16/02/2009, 17:29 Quote Post

w czasie oblężenia Konstantynopola (przez przypadek napisałem Sewastopola ale poprawiłem :-) ) Turcy używali bombardy która mogła strzelić tylko 7 razy na dobe w związku z wagą kuli odrzutem i z tego co pamiętam właśnie z powodu nagrzewania się lufy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
jacekkaa
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 58
Nr użytkownika: 52.316

Jacek Ka
Stopień akademicki: doctus
Zawód: poszukiwacz
 
 
post 17/02/2009, 3:08 Quote Post

Temperatura podczas wybuchu ładunku prochowego wynosi 2200`C.

Temperatura topnienia żelaza - 1535`C
Temperatura wrzenia - 2755`C

Czyli ciepło wytwarzane przez eksplozję o niemal 700`C przewyższa wartość konieczną do stopienia działa (żelaznego). Oczywiście, moment wybuchu jest zbyt krótki by zamienić działo w kałużę metalu, ale i tak nagrzewa je potężnie.
W przypadku dział spiżowych (czyli z brązu) temperatura topnienia jest jeszcze niższa i wynosi ok. 1000`C (w zależności od odmiany tego stopu).

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 17/02/2009, 18:23 Quote Post

QUOTE
Czyli ciepło wytwarzane przez eksplozję o niemal 700`C przewyższa wartość konieczną do stopienia działa (żelaznego).

TEMPERATURA przekracza. Temperatura a ciepło to dwie różne rzeczy. Wytworzone ciepło NIE wystarcza do stopienia żelaza ani brązu - i dlatego działo się nie topi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Rauss
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 587
Nr użytkownika: 44.426

Adam
Stopień akademicki: magister
 
 
post 18/02/2009, 15:39 Quote Post

A może odkształcić metal na tyle, by kolejny strzał był np. mniej skuteczny względnie bardziej niebezpieczny dla bombardy niż dla celu?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 18/02/2009, 17:53 Quote Post

QUOTE
A może odkształcić metal na tyle, by kolejny strzał był np. mniej skuteczny względnie bardziej niebezpieczny dla bombardy niż dla celu?

Nie. Zanim temperatura działa podniosłaby się na tyle, by powodować deformacje, zaczęłaby powodować zapłon ładowanego prochu smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 18/02/2009, 20:14 Quote Post

Vitam

Turcy używali bombardy która mogła strzelić tylko 7 razy na dobe w związku z wagą kuli odrzutem i z tego co pamiętam właśnie z powodu nagrzewania się lufy. (Drwal)

Tylko nie wiadomo, co było ważniejsze. Jeżeli bombarda była wielka i duża była siła odrzutu, to może samo taszczenie działa z powrotem na pozycję (odrzuconego np 20 metrów do tyłu) i ponowne wycelowywanie zajmowało 4 godziny...

Nie. Zanim temperatura działa podniosłaby się na tyle, by powodować deformacje, zaczęłaby powodować zapłon ładowanego prochu (Ramond)

I to chyba główny powód konieczności chłodzenia. Być może też puszkarze woleli odczekać, by... nie poparzyć sobie dłoni o rozgrzane działo smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Domowik
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 600
Nr użytkownika: 20.450

T.
Stopień akademicki: dr
Zawód: ...
 
 
post 18/02/2009, 21:08 Quote Post

QUOTE
"Trylogia husycka A. Sapkowskiego a rzeczywistość historyczna"

Swoją drogą bardzo oryginalny temat na pracę magisterską. Z ciekawości zapytam - to pomysł własny, czy promotora?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
McCornick
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 237
Nr użytkownika: 25.450

Robert
Stopień akademicki: magister
Zawód: inzynier
 
 
post 18/02/2009, 21:16 Quote Post

<<I to chyba główny powód konieczności chłodzenia. Być może też puszkarze woleli odczekać, by... nie poparzyć sobie dłoni o rozgrzane działo>>

To czym można wytłumaczyć, że działa z początku XIX w strzelały kilka razy na minutę? Szybciej się chłodziły?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej