Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Więcej było wolności za ancien régime?, Czy w republice?
     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 28/06/2013, 8:11 Quote Post

Tak czy inaczej nie mozna bylo uniknąc tych wojen. Gdyby nie bylo Napoleona, bylby ktory inny wojskowy, bo taka byla sytuacja
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 28/06/2013, 11:37 Quote Post

QUOTE(Napoleon7 @ 28/06/2013, 7:30)
Niemcy liczyli, że 5-miliardowa kontrybucja połozy Francje gospodarczo. a Francuzi zapłacili i... nic.
*



Francuzi zapłacili, żeby skrócić okupację Północnej Francji, gdzie Niemcy cały czas wymuszali dodatkowe kontrybucje. Łącznie zapłacili znacznie więcej. A zapłacili przy pomocy żydowskiego bankiera, chyba Rotszilda?

Co ciekawe, po zapłacie, w Niemczech nastąpił kryzys gospodarczy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
chassepot
 

Tata Kubusia
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.660
Nr użytkownika: 4.559

Przemek Czarnecki
Stopień akademicki: wyksztalciuch
Zawód: zatwardzia³y ojkofob
 
 
post 28/06/2013, 11:41 Quote Post

QUOTE
Może ślubów udzielał Pan i Władca, który jednocześnie pobierał świadczenie Pierwszej Nocy, a potem płatny z budżetu burmistrz. Do kogo wolisz pójść z narzeczoną po ślub?


Proszę Cię, nie powtarzaj plotek z apokryfów smile.gif. Istnienie prawa pierwszej nocy nie zostało w żaden sposób udowodnione. Cała historia opiera się na wzmiance w jednym z traktatów prawniczych z XVI wieku, a następnie była eksploatowana przez poniektórych publicystów oświeceniowych (nie mówiąc o scenarzystach/librecistach dawnych i współczesnych).

Ślubu nie udzielał "Pan i Władca" a odpowiedni duchowny. Formalna zgoda na ślub była efektem stosunków patrymonialnych i o dziwo bardziej dotykała najwyższych warstw społecznych (rodowej arystokracji) - przede wszystkim ze względu na to, iż był to sposób na kontrolowanie przez monarchę "przepływu mienia i stosunków" pomiędzy najmożniejszymi i najznaczniejszymi rodami w państwie. Ostatnie efektywne wykorzystywanie tego regalia, o którym mi wiadomo (aczkolwiek proszę mnie poprawić jeżeli się mylę) w Europie to czasy Karola I Stuarta w Anglii smile.gif. Oczywiście formalna zgoda pana była instrumentem jakim mogli się posługiwać (i zapewne posługiwali się) ojcowie rodzin poddanych chcący nie dopuścić do niechcianego mariażu. rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 28/06/2013, 11:41 Quote Post

QUOTE(gorliwy litwin @ 28/06/2013, 8:11)
Tak czy inaczej nie mozna bylo uniknąc tych wojen. Gdyby nie bylo Napoleona, bylby ktory inny wojskowy, bo taka byla sytuacja
*




Tylko komunizm zakładał, że wojny znikną na jakimś etapie rozwoju. Jest to bowiem ideologia typu: finalne rozwiązanie - podobnie było z rzekomym Końcem Historii - tryumfem Demokracji Liberalnej.

Dotychczasowy przebieg historii uczy:
1. Należy mieć silną armię i/lub silnych sojuszników/gwarancje bezpieczeństwa
2. Wojny są nieuniknione i należy je prowadzić jako prewencyjne na terytorium przeciwnika
3. Broń ostateczna czyni wojny strategiczne niemożliwe, ale pozwala na wojny taktyczne na peryferiach

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski2: 28/06/2013, 11:41
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 28/06/2013, 13:01 Quote Post

Wojna, o ktorej tutaj mpwimy, zacz3la się jrszcze w 1792, gdy Napoleon byl tylko porucznikiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 28/06/2013, 19:37 Quote Post

QUOTE(gorliwy litwin @ 28/06/2013, 13:01)
Wojna, o ktorej tutaj mpwimy, zacz3la się jrszcze w 1792, gdy Napoleon byl tylko porucznikiem.
*



Każdy, kto próbuje ideologicznie dowodzić, że wojny zdobywcze i rewolucje się nie opłacały, nie rozumie potęgi testosteronu.

Jak się ma 20 lat, a wszystko należy do starych pierników: kobieta, majątki, władza, to alternatywy są dwie: rewolucja albo wojna zdobywcza.

Nasi w 1648 zamiast wojny z Turcją chcieli pokoju, a dostali wojnę domową.


Każdy, kto twierdzi, że rewolta się nie opłacała, bo można było spokojnie żyć na pańszczyźnie, też nie rozumie sposobu myślenia młodych, którzy nie wiedzą, dlaczego akurat oni mają być pańscy, a Pan panem. Można przecież odwrotnie, a najgorszym razie można wyrżnąć Panów i przejąć ich majątek.

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski2: 28/06/2013, 19:39
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 28/06/2013, 19:50 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 28/06/2013, 19:37)
Każdy, kto próbuje ideologicznie dowodzić, że wojny zdobywcze i rewolucje się nie opłacały, nie rozumie potęgi testosteronu.

Jak się ma 20 lat, a wszystko należy do starych pierników: kobieta, majątki, władza, to alternatywy są dwie: rewolucja albo wojna zdobywcza.

Nasi w 1648 zamiast wojny z Turcją chcieli pokoju, a dostali wojnę domową.


Każdy, kto twierdzi, że rewolta się nie opłacała, bo można było spokojnie żyć na pańszczyźnie, też nie rozumie sposobu myślenia młodych, którzy nie wiedzą, dlaczego akurat oni mają być pańscy, a Pan panem. Można przecież odwrotnie, a najgorszym razie można wyrżnąć Panów i przejąć ich majątek.
*


Jak napisał kiedyś pewien znany brodacz: byt określa świadomość. My znamy pokłosie tego typu ruchawek, ale z perspektywy mieszkańców Francji Ludwików rewolucja wydawała się kuszącą możliwością zmiany swojego, zazwyczaj dosyć nędznego, położenia, co w ramach Ancien Regime'u byłoby trudne, albo wręcz niemożliwe do osiągnięcia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 28/06/2013, 20:54 Quote Post

[de Ptysz,28/06/2013, 19:50]
QUOTE
Jak napisał kiedyś pewien znany brodacz: byt określa świadomość. My znamy pokłosie tego typu ruchawek, ale z perspektywy mieszkańców Francji Ludwików rewolucja wydawała się kuszącą możliwością zmiany swojego, zazwyczaj dosyć nędznego, położenia, co w ramach Ancien Regime'u byłoby trudne, albo wręcz niemożliwe do osiągnięcia.
*



Jak ktoś chce zobaczyć kraj nietknięty od 200 lat przez wojny i rewolucje - Szwecja. Zapraszam.

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski2: 28/06/2013, 20:55
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 29/06/2013, 9:51 Quote Post

Tam tez byla rewolucja w 1809 r. To po niej Bernadotte zostal następcą tronu
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 29/06/2013, 12:33 Quote Post

QUOTE(gorliwy litwin @ 29/06/2013, 9:51)
Tam tez byla rewolucja w 1809 r. To po niej Bernadotte zostal następcą tronu
*



Krótka lekcja arytmetyki dla historyków: 2013-1809=204 > 200

Od 200 lat nie było wojny, ani rewolucji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 29/06/2013, 13:45 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 28/06/2013, 20:54)
[de Ptysz,28/06/2013, 19:50]
QUOTE
Jak napisał kiedyś pewien znany brodacz: byt określa świadomość. My znamy pokłosie tego typu ruchawek, ale z perspektywy mieszkańców Francji Ludwików rewolucja wydawała się kuszącą możliwością zmiany swojego, zazwyczaj dosyć nędznego, położenia, co w ramach Ancien Regime'u byłoby trudne, albo wręcz niemożliwe do osiągnięcia.
*



Jak ktoś chce zobaczyć kraj nietknięty od 200 lat przez wojny i rewolucje - Szwecja. Zapraszam.
*


Jeśli Francja Ludwików wypracowałaby taki socjal jak w Szwecji, to z chęcią potępiłbym rewolucję francuską wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 29/06/2013, 14:30 Quote Post

QUOTE(de Ptysz @ 29/06/2013, 13:45)
QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 28/06/2013, 20:54)
[de Ptysz,28/06/2013, 19:50]
QUOTE
Jak napisał kiedyś pewien znany brodacz: byt określa świadomość. My znamy pokłosie tego typu ruchawek, ale z perspektywy mieszkańców Francji Ludwików rewolucja wydawała się kuszącą możliwością zmiany swojego, zazwyczaj dosyć nędznego, położenia, co w ramach Ancien Regime'u byłoby trudne, albo wręcz niemożliwe do osiągnięcia.
*



Jak ktoś chce zobaczyć kraj nietknięty od 200 lat przez wojny i rewolucje - Szwecja. Zapraszam.
*


Jeśli Francja Ludwików wypracowałaby taki socjal jak w Szwecji, to z chęcią potępiłbym rewolucję francuską wink.gif
*



Nie chodzi o osiągnięcia ekonomiczne Szwecji, a raczej nieznane nam w Polsce stosunki społeczne, jak np. pełne zaufanie społeczeństwa do policji i władz, tak, że informowanie uchodzi za cnotę. Społeczeństwo godzi się na kontrowersyjną politykę np. pełne otwarcie na uchodźców z Somalii albo Iraku. Uchodźców gromadzi się w świetnych warunkach w wydzielonych obszarach miasta, otrzymują ogromne mieszkania oraz znaczne zasiłki, możliwość edukacji. Jednocześnie ostatni Szwedzi wynoszą się z sąsiedztwa imigrantów, firmy starają się ich nie zatrudniać, trudno znaleźć Szweda, który zamieniłby z nimi parę słów. Takie połączenie 100% poprawności politycznej a apartheid owymi praktykami społecznymi. Trudne do zrozumienia, trudno pojąć, dlaczego sobie po prostu nie obalą rządu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 30/06/2013, 19:13 Quote Post

Cóż, na takie stosunki, jak sam zauważyłeś, pracuje się całymi stuleciami, zresztą do tego trzeba też korzystnego położenia geograficznego, przez co zdystansowani do spraw kontynentu Szwedzi mogli dojść do takiego stanu. Tymczasem jednak Francja to nieco inna para kaloszy, skoro jakakolwiek większa ogólnoeuropejska ruchawka nie mogła ominąć tego kraju, zresztą częściowo także przez aktywną rolę Paryża na arenie międzynarodowej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 30/06/2013, 22:48 Quote Post

QUOTE(de Ptysz @ 30/06/2013, 19:13)
Cóż, na takie stosunki, jak sam zauważyłeś, pracuje się całymi stuleciami, zresztą do tego trzeba też korzystnego położenia geograficznego, przez co zdystansowani do spraw kontynentu Szwedzi mogli dojść do takiego stanu. Tymczasem jednak Francja to nieco inna para kaloszy, skoro jakakolwiek większa ogólnoeuropejska ruchawka nie mogła ominąć tego kraju, zresztą częściowo także przez aktywną rolę Paryża na arenie międzynarodowej.
*




Napisz wprost, że Francja dominowała Europę od połowy XVII wieku do 1870 roku. Szwecja dominowała w basenie Morza Bałtyckiego od 1630 roku do 1721, a potem... przestała dominować.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 1/07/2013, 6:57 Quote Post

Przestała dominować, ale też od czasów woje napoleońskich po prostu dobrowolnie zrezygnowała z angażowania się europejskie konflikty.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej