Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Waluta sredniowieczna, Monety w europejskim średniowieczu!
     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 7/05/2013, 15:42 Quote Post

QUOTE
- topór - 4,5 grosza
- młot - 12 groszy,
Ciekawe, dla czego?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #46

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.506
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 7/05/2013, 16:02 Quote Post

Mogło też w owym starodawnym poście nastąpić bardzo mylące pomieszanie cen z XV wieku (pewnie późnego) i z 1377.

Ten post był edytowany przez Spiryt: 7/05/2013, 16:03
 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 7/05/2013, 16:05 Quote Post

Niewykluczone,że faktycznie nie zwrócono uwagi na taki drobiazg jak dewaluacja...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #48

     
rasterus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.031
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 21/02/2014, 22:48 Quote Post

Przy cenach trzeba mocno uważać jeszcze na drugi bałagan, równie wielki co z pieniądzem, na system miar. Korzec liczył ok. 55 litrów (do 60 litrów), ale korzec warszawski ok. 120 litrów. Czasami nie wiadomo, o którą jednostkę miary chodzi, mimo tej samej nazwy różniły się bardzo.

Z cenami też jest problem, że moneta za jednego władcy mogła mieć różną wartość (gorszy pieniądz wypiera lepszy). Nagminny był proceder wycofywania z rynku monety, a potem wypuszczania nowej z mniejszą zawartością kruszcu. O ile Czesi mieli kopalnie srebra w Kutnej Horze, to w Polsce Kazimierz Wielki musiał przebijać stemple z monet obcych, głównie właśnie z groszy praskich.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #49

     
superhilar
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 77.358

Piotr Sleczkowski
Stopień akademicki: magister
Zawód: nauczyciel
 
 
post 22/04/2014, 9:06 Quote Post

Witam.
Po przeczytaniu wszystkich informacji na temat środków płatniczych, które uczestnicy forum zamieścili nie znalazłem odpowiedzi na najprostsze pytanie. Ile i jakiej waluty srebrnej trzeba było zapłacić w końcu XIII wieku za weneckiego, 3,5 gramowego złotego dukata? Czy wartość owego dukata była wtedy tożsama z ówczesnym florenem. Zakładając że tak, to takie jednoznaczne przeliczenie można traktować jako podstawę do lepszego zrozumienia wszystkich zamieszczonych informacji, w tym stopnia dewaluacji do końca XV wieku.
Początek XVI wieku to już inna historia - kruszce tonami zwożono z Nowego Świata.
Z niecierpliwością czekam na wszystkie odpowiedzi.
Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
superhilar
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 77.358

Piotr Sleczkowski
Stopień akademicki: magister
Zawód: nauczyciel
 
 
post 22/04/2014, 11:21 Quote Post

Załóżmy takie wyliczenie.
1 grzywna srebra = 196g srebra = 4 wiadrunki = 24 skojce = 4 kwarty
W Saksonii przełomu XIII i XIV w. środniem płatniczym był magdeburski brakteat szeroki – 0,76 grama , waga około 1 denara, czyli na grzywnę przypadało ok. 280-300 denarów.
1 grzywna złota = 15,5 grzywny monety srebrnej (tj. ok 4500 denarów) – to około 56 florenów lub dukatów, przyjmując, że dukat ważył ok 3,5 grama.
Za dukata zatem trzeba było zapłacić ok 50 denarów.
Niewiadomą dla mnie jest, czy przyjmować wagę grzywny (jak wyżej), czy wagę kolońskiej marki –ok. 240 g srebra.
Jeśli ktoś zechciałby odnieść się do tych pobieżnych wyliczeń to będę bardzo wdzięczny.
Pozdrawiam

Ten post był edytowany przez superhilar: 22/04/2014, 12:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #51

     
prym
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.554
Nr użytkownika: 70.734

Pawel Rymarczyk
Stopień akademicki: mgr
Zawód: tlumacz
 
 
post 22/04/2014, 12:40 Quote Post

Wartość dukata weneckiego złotego(zecchino nie mylić z dukatem matapan ze srebra) odpowiadała wartości fiorino florenckiego bo była na nim wzorowana.
 
User is offline  PMMini Profile Post #52

     
ŁUKASZ1980
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 33
Nr użytkownika: 98.363

³ukasz szyposzyñski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: inwestor gie³dowy
 
 
post 13/11/2015, 10:45 Quote Post

Przykładowe ceny (z 1377 roku oraz z XV wieku):
- świnia - 8 groszy,
- wieprz - 19 groszy,
- ciele - 4 grosze,
- krowa - 14 groszy,
- jałówka - 4 grosze,
- koń - 48 groszy,
- beczka śledzi (ok. 100 sztuk) - 60 groszy,
- miara soli krakowskiej - 16 groszy,
- miarka soli kaliskiej - 12 groszy,
- kwarta grochu - od 3 do 12 groszy (!),
- kwarta czereśni - 2 grosze,
- kwarta piwa - od 12 do 36 groszy,
- topór - 4,5 grosza
- młot - 12 groszy,
- koło do wozu - 12 groszy,
- ozdobne krzesło - 48 groszy,
- wóz do przewozu osób - 3 grzywny (czyli 144 grosze),
- piec z cegieł - 5 groszy,
- para butów - od 6 do 18 groszy,
- trzewiki - od 5 do 6 groszy,
- futro - 1,5 florena (?),



floren w xiv wieku miał wartość 14-16 groszy[srebrnych]
zatem te futro to kosztowało wtedy około 24groszy.
]


Ten post był edytowany przez ŁUKASZ1980: 13/11/2015, 10:48
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #53

     
Historyk że hej
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 41
Nr użytkownika: 104.771

Wojciech Lada
Zawód: uczen
 
 
post 21/06/2019, 20:47 Quote Post

Generalnie z monetami był bałagan troszkę, porównując do dzisiejszych czasów. Każdy kraj miał własną walutę, ale także własne waluty czasem miały regiony. Jeśli chodzi o Polskę, to do XIIIw. były obok pieniędzy używane różne płacidła, żelazne lub nawet nie, np. używano bardzo cienkich chustczek specjalnych, służących tylko za płacidło. Dodatkowo póżniej w polsce najważniejszą walutą był grosz praski. Kazimierz Wielki próbował wprowadzić grosz krakowski, ale mu nie wyszło, większość osób dalej używała praskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #54

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.993
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 23/06/2019, 6:06 Quote Post

Fajnie ze przypomniałes nam o tych dawnych walutach,ciekawa jednostką czy sposobem rozliczeń były jeszcze karby. Był to patyczek dzielony na dwie części wzdłuż dla dwóch uczestników transakcji. Dlugi i zobowiązania były rozliczane właśnie przy pomocy karbow, operować można było wieloma takimi karbowanymi patyczkami.Od słowa karb,oznaczającego też "inwentarz" może pochodzić też słowo skarb,skarbiec itp.gdzie przeprowadzono rachunkowości które nie były ograniczone brakiem jakiegoś rodzaju pieniądza monetarnego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #55

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.760
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 23/06/2019, 9:21 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 23/06/2019, 6:06)
Dlugi i zobowiązania były rozliczane właśnie przy pomocy karbow,
*



Czyli co, płacili patyczkami?
 
User is offline  PMMini Profile Post #56

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.993
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 23/06/2019, 10:05 Quote Post

płacili roznie to już zalezalo jak się dogadywali.Mozna było taki patyczek odsprzedać innemu rycerzowi(wziąsć w karby) a ten wykarbowal dluznia wink.gif

Ten post był edytowany przez Arheim: 23/06/2019, 10:12
 
User is offline  PMMini Profile Post #57

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 23/06/2019, 11:25 Quote Post

Ad. superhilar;
Wychodzi na to, że stosunek wartości złota względem srebra wynosił w średniowieczu od 1:12 do 1:15.

Teraz kolejna uwaga;
Co mi z ceny świni, czy futra, zdobnego krzesła, albo konia, skoro ja tego nie widzę?
Może pięćset lat później podadzą że pod koniec XX wieku nowy samochód kosztował 400 gramów złota.
Tylko że to będzie Pf-126 w Pewexie kupowany.

Zauważyłem że cena srebra w stosunku do złota dramatycznie spadła w porównaniu z okresem średniowiecza.
Teraz jest wskazany współczynnik 1:120.
 
User is offline  PMMini Profile Post #58

     
Alexander Malinowski 3
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.384
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 23/06/2019, 13:38 Quote Post

To chyba kwestia ostatnich lat.
https://www.macrotrends.net/1333/historical...-100-year-chart
https://www.macrotrends.net/1470/historical...-100-year-chart

Teraz 1306/16
Nov'2011 1800/38
Nov'2000 400/7
Nov'1979 1326/117

1915 500/13

A tutak jest proporacja>
https://www.macrotrends.net/1441/gold-to-silver-ratio

Przez ostatnie lata waha się od 15 do 100, większość czasu między 30 a 70.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #59

4 Strony « < 2 3 4 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej