Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
15 Strony « < 13 14 15 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kazimierz Wielki żyje dłużej, Kazimierz a sprawa Śląska
     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.746
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post Dzisiaj, 20:29 Quote Post

Przecież w momencie zawierania układu Ludwik ma dwie córki i myśli, że będzie syn. A potem i dla tej trzeciej coś się znajdzie. Neapol. I to z pełnym poparciem cesarza, jeżeli Ludwik zaręczy trzecią z jego synem i będzie starał się, aby Joanna uczyniła tą parę następcami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #211

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.387
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post Dzisiaj, 21:10 Quote Post

Więc skoro Ludwik spodziewa się syna, to przecież nie będzie wydawał aktu oddającego Ruś córce. Zapominasz, że jesienią 1373 wysłał posłów do Paryża z propozycją, aby Ludwik Orleański razem z jego córką (nie ustaloną) zasiadł na tronie neapolitańskim. A więc już po zaręczynach Marii z Zygmuntem. Kazimierza raczej tron neapolitański nie interesuje. Zaś na Ruś na razie nie ma pomysłu. Zabiegi zaczną się koło 1376 moim zdaniem. Skoro już uznałam tę datę za tę, po której Ludwik stracił nadzieję na syna. W końcu jakoś wtedy załatwił ślub Karola z Małgorzatą, ewentualną dziedziczką Neapolu.

Co może zaproponować Kazimierz siostrzeńcowi za zerwanie układu zaręczynowego z cesarzem? W 1373 roku? Tronem zagrać nie może.

Odnośnie Rusi:
QUOTE
Nie skorzystał bo najprawdopodobniej Kazimierz wtedy Rusi nie posiadał. Jest koncepcja, że w 1344 Polska utraciła Ruś, zostały przy niej tylko Przemyśl i Sanok. Odzyskać miał ją dopiero w wyprawie z roku 1349.


Domyślnie z rąk litewskich. W takim razie wyprawa Litwinów na Polskę miałaby sens jedynie w czasie wojny polsko-węgiersko-czeskiej. Z tym że wtedy Litwini najzwyczajniej nie mają na to czasu. Lubart nie zaatakuje bez wsparcia braci, a ci są zajęci Moskwą.

Zaś Krzyżacy atakują ziemie litewskie zawsze.

A może ktoś wylosować żywot Władysława Kazimierzowica i jego charakter?
 
User is offline  PMMini Profile Post #212

     
Kamil Markowic
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 103.817

Zawód: Student
 
 
post Dzisiaj, 21:13 Quote Post

QUOTE
No to będzie ciężko jakoś to ułożyć. Tym bardziej że oddanie Rusi konkretnej córce krzywduje tę, która nie dostanie ani Rusi, ani korony. Łokietkówna nie będzie chciała poszkodować żadnej z wnuczek.


A to określamy konkretnie którą? Jeżeli z cesarzem Ludwik nie określił to w przypadku posiadania dwóch córek wskazanie imienne w układach z Kazimierzem jest trochę bez sensu. W przywileju koszyckim też nie wskazał która ma tron dziedziczyć. Daje mu to pole do manewru.

QUOTE
Możesz mieć rację. W ciągu dwóch tygodni to właściwie niemożliwe. Chyba że dowiedział się o jego przybyciu i podpisał pokój z Wenecją domyślając się celu przybycia Władysława, nie wiedząc o jego działaniach. Niemniej pokój z Wenecją nie był zbyt korzystny dla Ludwika, a nie bardzo widzę powodu, dla którego wojna miałaby przeszkodzić w staraniach o Neapol, gdzie wszystko i tak leżało w gestii posłów. Tym bardziej że w 1373 roku i tak cała akcja z Neapolem polegała na wysłaniu posłów do Paryża z propozycją oddania ręki jednej z córek synowi króla Karola.


W sumie wynik wojny był niekorzystny i to mogło być głównym powodem podpisania pokoju. Na włoskiej wiki piszą, że sytuacja Carrary po utracie twierdzy Borgoforte w lipcu stała się krytyczna i musiał prosić o pokój. Na angielskiej natomiast, że posiłki węgierskie pod wodzą Lackfiego zostały pobite pod Trewiso a sam dowódca dostał się do niewoli i to wymusiło podpisanie pokoju na Ludwiku. Działania Białego mogły przyspieszyć rozmowy.

QUOTE
Neapol. I to z pełnym poparciem cesarza, jeżeli Ludwik zaręczy trzecią z jego synem i będzie starał się, aby Joanna uczyniła tą parę następcami.


Ale OTL w kwestii Neapolu chciał działać z Francuzami więc to nie powinno się raczej zmienić. Tutaj na takie manewry miejsce jest po chyba po schizmie dopiero?

QUOTE
A może ktoś wylosować żywot Władysława Kazimierzowica i jego charakter?


Było losowane już wcześniej. Dożyje 1428. Charakter też gdzieś jest, trzeba odszukać.

QUOTE
Domyślnie z rąk litewskich. W takim razie wyprawa Litwinów na Polskę miałaby sens jedynie w czasie wojny polsko-węgiersko-czeskiej. Z tym że wtedy Litwini najzwyczajniej nie mają na to czasu. Lubart nie zaatakuje bez wsparcia braci, a ci są zajęci Moskwą.

Zaś Krzyżacy atakują ziemie litewskie zawsze.


W 1371 Litwini są zajęci Moskwą? Ataki Krzyżaków nie przeszkadzały Kiejstutowi we wspieraniu Lubarta w 1376 czy w 1370.

Ten post był edytowany przez Kamil Markowic: Dzisiaj, 21:23
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #213

15 Strony « < 13 14 15 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej