Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
15 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jan Kazimierz ma syna: ród Wazów trwa,
     
Lucas the Great
 

Głos rozsądku
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 984
Nr użytkownika: 36.802

Stopień akademicki: Magister Prawa
Zawód: Imperator
 
 
post 7/05/2012, 21:56 Quote Post

Jan Kazimierz Waza był ostatnim królem Polski z dynastii Wazów. Był on też ostatnim przedstawicielem polskiej linii tego rodu. W kraju nie był zbyt popularny, ze względu na przesadną dumę i nieporadność wobec Potopu. Czy gdyby Janowi urodził się syn który by go przeżył, to miałby jakiekolwiek szanse na zostanie Królem Polski po abdykacji Jana? Czy może wtedy już sprawa Wazów była już ostatecznie pogrzebana? Czy czekała by go pokaźne włości, czy może skazany byłby na życie w biedzie? Jak młody Waza poradził by sobie w sytuacji gdy Rzeczypospolitej potrzebne były reformy, czy ktokolwiek by go poparł? Zapraszam do dyskusji...

W sumie motywy dotyczące pozostawienia przed Króla męskiego potomka nie zostały jeszcze wyczerpane, więc czemu nie kontynuować tak ciekawych dysput?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 7/05/2012, 21:57 Quote Post

Witam!
Też było, nawet mojego autorstwa chyba, albo Radziwiłła tongue.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Car Monarchista
 

Młody Niedźwiedź Syberyjski (nie gryzie, zjada w całości)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.342
Nr użytkownika: 65.325

Premislaus I Lodziensis
Stopień akademicki: magister (adm.)
Zawód: Nordea Bank Sweden
 
 
post 8/05/2012, 17:08 Quote Post

Założenie, że Janowi Kazimierzowi "urodził się syn który by go przeżył" jest trochę dziwnie skonstruowane moim skromnym zdaniem. Przecież królowi urodził się syn, Jan Zygmunt, w roku 1652, który jednak zmarł bardzo szybko. Nie wystarczy przyjąć, że syn ten przeżywa?

Ten post był edytowany przez Car Monarchista: 8/05/2012, 17:10
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 8/05/2012, 17:22 Quote Post

QUOTE(Car Monarchista @ 8/05/2012, 18:08)
Założenie, że Janowi Kazimierzowi "urodził się syn który by go przeżył" jest trochę dziwnie skonstruowane moim skromnym zdaniem. Przecież królowi urodził się syn, Jan Zygmunt, w roku 1652, który jednak zmarł bardzo szybko. Nie wystarczy przyjąć, że syn ten przeżywa?
*


No, to może jednak ten temat ruszymy, bo wspomniany mój temat o śmierci MLG był oparty na innych założeniach. Wyliczysz mu długość życia? wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 9/05/2012, 16:45 Quote Post

QUOTE
Wyliczysz mu długość życia? wink.gif

A wyliczysz statystyki długości życia w rodzie Wazów?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 9/05/2012, 16:59 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 9/05/2012, 17:45)
A wyliczysz statystyki długości życia w rodzie Wazów?
*


Można. Niejako po sąsiedzku tak właśnie kombinowałem, swego czasu też "obliczałem" Zygmunta Jagiellończyka. Nie protestowałeś, jeśli dobrze pamiętam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Lucas the Great
 

Głos rozsądku
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 984
Nr użytkownika: 36.802

Stopień akademicki: Magister Prawa
Zawód: Imperator
 
 
post 10/05/2012, 8:48 Quote Post

Jan Kazimierz żył lat 63, Władysław 53, Zygmunt III Waza 66, średnia wychodzi 60.67. Więc wychodzi na to, że przyjmując średnią Jan Zygmunt pożyje 60.67 roku. Czyli zaokrąglając wyjdzie nam 61 lat. Tak więc Jan Zygmunt umrze gdzieś koło 1713.

Wychodząc z założenia, że Jan Kazimierz ma syna, który będzie raczej dość silnym kandydatek do korony, domyślam się iż nie będzie tej całej szopki z elekcją vivente rege?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Skrzetuski
 

W służbie Jego Królewskiej Mości!
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.707
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Radca prawny
 
 
post 10/05/2012, 15:40 Quote Post

Czołem!

QUOTE(Lucas the Great @ 10/05/2012, 9:48)
Jan Kazimierz żył lat 63, Władysław 53, Zygmunt III Waza 66, średnia wychodzi 60.67. Więc wychodzi na to, że przyjmując średnią Jan Zygmunt pożyje 60.67 roku. Czyli zaokrąglając wyjdzie nam 61 lat. Tak więc Jan Zygmunt umrze gdzieś koło 1713.
*



A dlaczego nie bierzesz pod uwagę wszystkich polskich Wazów?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 10/05/2012, 15:58 Quote Post

QUOTE
Jan Kazimierz żył lat 63, Władysław 53, Zygmunt III Waza 66, średnia wychodzi 60.67.

Średnia z trzech to żadna średnia. Śmieszne jest zwłaszcza to, że pominąłeś kilkukrotnie większą ilość Wazów niż wliczyłeś.
QUOTE
Czyli zaokrąglając wyjdzie nam 61 lat. Tak więc Jan Zygmunt umrze gdzieś koło 1713.

Prawdopodobieństwo, że zmienna losowa przyjmie wartość dokładnie średnią jest równe zero.
Prawdopodobieństwo, że zmienna losowa o średniej 60,66666667 i odchyleniu standardowym 6,806859286 (dane dla Twoich "obliczeń") przyjmie wartość pomiędzy 60,33333333 a 61 wynosi ok. 3,906%.



 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 10/05/2012, 17:30 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 10/05/2012, 16:58)
QUOTE
Jan Kazimierz żył lat 63, Władysław 53, Zygmunt III Waza 66, średnia wychodzi 60.67.

Średnia z trzech to żadna średnia. Śmieszne jest zwłaszcza to, że pominąłeś kilkukrotnie większą ilość Wazów niż wliczyłeś.
QUOTE
Czyli zaokrąglając wyjdzie nam 61 lat. Tak więc Jan Zygmunt umrze gdzieś koło 1713.

Prawdopodobieństwo, że zmienna losowa przyjmie wartość dokładnie średnią jest równe zero.
Prawdopodobieństwo, że zmienna losowa o średniej 60,66666667 i odchyleniu standardowym 6,806859286 (dane dla Twoich "obliczeń") przyjmie wartość pomiędzy 60,33333333 a 61 wynosi ok. 3,906%.
*


Średnia dla wyłącznie "dojrzałych" Wazów, tj takich, którzy dożyli wieku sprawnego, wynosi coś koło 43,5 roku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 10/05/2012, 18:03 Quote Post

QUOTE
Średnia dla wyłącznie "dojrzałych" Wazów, tj takich, którzy dożyli wieku sprawnego, wynosi coś koło 43,5 roku.

Średnia dla Wazów, którzy osiągnęli wiek sprawny, licząc od Erika Johanssona do wszystkich nieślubnych męskich potomków, jakich udało mi się zidentyfikować (łącznie 24 osoby) wynosi 48,33333333. Odchylenie standardowe wynosi 18,5675422.

 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 10/05/2012, 18:05 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 10/05/2012, 19:03)
Średnia dla Wazów, którzy osiągnęli wiek sprawny, licząc od Erika Johanssona do wszystkich nieślubnych męskich potomków, jakich udało mi się zidentyfikować (łącznie 24 osoby) wynosi 48,33333333. Odchylenie standardowe wynosi 18,5675422.
*


Ja liczyłem tylko potomków Zygmunta Wazy, z jedynym znanym mi nieślubnym de Vasenauem. Rzeczywiście mogą być różnice.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 10/04/2013, 20:02 Quote Post

Wskrzeszam temat. Random.org dla danych podanych przez Ramonda stwierdza pięćdziesięciodwuletni żywot Jana Zygmunta. Pozwolę sobie też na random osobowości JZ w dwóch wersjach.
System ramondowy:
NEUROTYZM 4
Niepokój 2 Spokojny
Wrogość 8 Zbliżyć się do niego to cud
Depresja 4 Przeciętnie
Nieśmiałość 7 Dosyć nieśmiały
Impulsywność 3 Spokojny
Wrażliwość 1 Zimny bałwan

EKSTRAWERSJA 5,5
Życzliwość 5 Przeciętna
Towarzyskość 7 Dąży do towarzystwa
Asertywność 8 Baaardzo ciężko zmienić jego zdanie
Aktywność 6 Przeciętna
Poszukiwanie doznań 7 Ciekawy świata rolleyes.gif
Wesołość 1 Ponury nawet jak na ponuraka

OTWARTOŚĆ NA DOŚWIADCZENIA 6,5
Wyobraźnia 8 Bardzo kreatywny
Estetyka 3 Mało obchodzi go wygląd
Emocjonalność 4 Przeciętna
Działanie 7 Aktywny
Idee 9 Ślepo oddany ideałom
Wartości 7 Bardzo przywiązany do wartości

UGODOWOŚĆ 3,5
Ufność 8 Bardzo ufny
Prostolinijność 1 Skomplikowany
Altruizm 1 Kłóci się z życzliwością, więc dodatkowe rzuty: 4, 8, średnia: 4 Przeciętny
Ustępliwość 6 - kłóci się z asertywnością, więc dodatkowe rzuty: 1 i 1, średnia 3 czyli jest zdolny ustąpić, ale CIĘŻKO
Skromność 1 Chełpliwy to mało powiedziane
Sympatia 5 Przeciętna

SUMIENNOŚĆ
Kompetencje 7 Talent
Systematyczność 6 Przeciętna
Obowiązkowość 8 Protestancka wręcz
Motywacja 5 Przeciętna
Samodyscyplina 1 O Chryste, jak ten człowiek się będzie prowadził!
Rozwaga 5 Przeciętna

INTELIGENCJA 9 Einstein niech się schowa
Talent wojskowy 4 Taki se

Predyspozycje przywódcze 1 Żadne
PRZYWÓDZTWO 6 - kłóci się, dodatkowe rzuty: 7, 3, średnia 5 - to wskazuje, że JAKOŚ potrafi rządzić, choć nie wykazuje żadnych pożytecznych cech. Jak dla mnie to mało prawdopodobne, ale... z losem się nie dyskutuje,, bo co go to obchodzi?

A teraz system trompowy:
Elastyczność (jako uparciuch MUSI mieć niską, bo przecież jego zdanie jest jegojsze!) 5 Słaba
Odporność, u Ramonda wrażliwość i depresja, tu trzeba przeliczyć - 2,5:9=x:6 x=3 Facet
Temperament, po przeliczeniu 2 Opanowany
Charyzma, u Ramonda przywództwo, po przeliczeniu 5:9=x:6 x=3 Dobra
Podatność na wpływy, przeciętna, bo uparty, ale towarzyski, 4 Taka sobie
Aktywność, po przeliczeniu 4:6, w odwróconym porządku 3 Dobra
Okrucieństwo 6 Święty
Obyczajowość, tu będzie po dostosowaniu 6 Libertyn
Religijność 6 Ateista
Kultura 3 Nieźle wychowany
Zachowanie po używkach 3 Zbok
Kochliwość 5 Niska
Seksualność 3 Hetero
Zmysł praktyczny 5 Marzyciel potrafiący działać racjonalnie
Pasje 6 Nie posiada
Poglądy polityczne 3 Demokrata - kłóci się z egoizmem i "mojejszą racją", dodatkowe rzuty: 1 i 2, średnia 2 Zainteresowany status quo
Poparcie dla władcy - to on sam, egoista, więc 1 Bardzo wysokie
Zainteresowanie kulturą, w związku z pasjami żadne
Zainteresowanie sztuką, w związku z pasjami żadne
Jako że jest politykiem:
Skuteczność 5 Niska
Lojalność 3 Przeciętna
Obycie 4 Takie sobie
Kompetencja 5 Niska
Zdolność do kompromisu, tutaj ze względu na charakter MUSI być 5 Niska
Indywidualność, tutaj będzie sporo (moja racja jest mojejsza, współpracuj albo spadaj!) 2 Wysoka
Uczciwość 5 Kanciarz
Przebojowość 4 Przeciętna
Tendencje w polityce 3 Liberał, kłóci się z osobowością, dodatkowe rzuty: 2 i 5, znów 3 Odpuścić czy powtarzać do skutku?
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 11/04/2013, 12:28 Quote Post

QUOTE
Pozwolę sobie też na random osobowości JZ w dwóch wersjach.
System ramondowy:

To co robisz, to nie jest mój system. W moim systemie najpierw wylosowujesz (średnia 5, odch. standardowe 2) 5 głównych czynników, a następnie dla każdego z nich losujesz (średnia x, odch. standardowe 2, gdzie x jest wartością głównego czynnika) jego 6 fasetek.
Przy czym system mój i Trompa są ze sobą sprzeczne.
QUOTE
Asertywność 8 Baaardzo ciężko zmienić jego zdanie

Asertywność to nie jest upartość, tylko zdolność do wyrażania swojego zdania.
QUOTE
Estetyka 3 Mało obchodzi go wygląd

Tu raczej nie chodzi o dbałość o wygląd, ale o wrażliwość na piękno.
QUOTE
Działanie 7 Aktywny

Nie. Jest skłonny do podejmowania nowych działań.
QUOTE
Idee 9 Ślepo oddany ideałom

Przeciwnie - jest skrajnie skłonny do podążania za nowymi ideami.
CODE
Altruizm 1 Kłóci się z życzliwością, więc dodatkowe rzuty: 4, 8, średnia: 4 Przeciętny
Ustępliwość 6 - kłóci się z asertywnością, więc dodatkowe rzuty: 1 i 1, średnia 3 czyli jest zdolny ustąpić, ale CIĘŻKO

Żaden element tego systemu nie ma prawa kłócić się z innym. Wszystkie główne czynniki są odrębnymi, nie skorelowanymi cechami!
CODE
Kompetencje 7 Talent

"KompetencjA", nie "KompetencjE". Kompetencja to świadomość swoich możliwości.
CODE
INTELIGENCJA 9 Einstein niech się schowa

W zasadzie, to połowa osób o inteligencji 9 nie załapałaby się nawet do Mensy.
CODE
Predyspozycje przywódcze 1 Żadne
PRZYWÓDZTWO 6 - kłóci się, dodatkowe rzuty: 7, 3, średnia 5 - to wskazuje, że JAKOŚ potrafi rządzić, choć nie wykazuje żadnych pożytecznych cech. Jak dla mnie to mało prawdopodobne, ale... z losem się nie dyskutuje,, bo co go to obchodzi?

Tu również nic nie ma prawa się kłócić. A poza tym - podejrzewam błąd.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Heksagram
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 634
Nr użytkownika: 67.028

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/04/2013, 14:24 Quote Post

Bessęsu to wyliczanie średnich. Czemu nie uwzględniacie Gonzagów i Habsburgów, przecież niektórzy z nich byli bliżej spokrewnieni z Janem Zygmuntem niż Erik Johannson Vasa?
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

15 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej