Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Michal Piekarski: sukces w zamachu
     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.917
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 14/09/2016, 14:47 Quote Post

Jeśli wojna trwa to na reformy nie ma szans, natomiast jeśli Władysław będzie popularny jak Kaczyński po Smoleńsku to możliwe ze szlachta zbierze się na pomoc dla Krzysztofa Radziwiłła w Inflantach i możliwe ze je utrzymany.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 14/09/2016, 15:44 Quote Post

Jeśli wojna ze Szwecją pójdzie jak OTL to Władysław będzie dążył do rewanżu, więc do kolejnej możemy być lepiej przygotowani (chyba, że sejm wymusi na królu zrzeknięcie się tytułu w zamian za jakiś ekwiwalent). Jeśli uda się odbić Rygę w 1622 to jeszcze lepiej.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.917
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 14/09/2016, 16:29 Quote Post

Sejm raczej będzie powolny przez jakiś czas królowi(oczywiście w granicach rozsądku)- nie będą mieli serca się mu sprzeciwiać po takiej tragedii - nawet SAP stał się bardziej popularny gdy go próbowali zabić , więc Władysław będzie baaardzo popularny wśród szlachty po takiej tragedii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 16/09/2016, 7:44 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 14/09/2016, 17:29)
Sejm raczej będzie powolny przez jakiś czas królowi(oczywiście w granicach rozsądku)- nie będą mieli serca się mu sprzeciwiać po takiej tragedii - nawet SAP stał się bardziej popularny gdy go próbowali zabić , więc Władysław będzie baaardzo popularny wśród szlachty po takiej tragedii.
*


Tutaj się zgadzam. Myślę jednak, że Władysław może się wcześniej ożenić i spłodzić wcześniej potomka, który będzie dłużej żył.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.917
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 16/09/2016, 16:01 Quote Post

To prawda - tylko z kim Władysław mógłby się ożenić . Poza tym - skoncentrujmy się na wojnie ze Szwecją - po takiej tragedii szlachta podatków Władysławowi nie odmówi , więc i Rygę możemy utrzymać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 19/09/2016, 15:44 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 16/09/2016, 17:01)
To prawda - tylko z kim Władysław mógłby się ożenić . Poza tym - skoncentrujmy się na wojnie ze Szwecją - po takiej tragedii szlachta podatków Władysławowi nie odmówi , więc i Rygę możemy utrzymać.
*


Pełna zgoda skupmy się na tej wojnie oraz na podatkach jakie szlachta uchwali. Dokładniej na ile może liczyć Władysław i ile wojska może za to wystawić ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.917
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 19/09/2016, 17:04 Quote Post

Myślę , że szlachta na fali współczucia wobec Władysława uchwali 15-krotny pobór łanowy i cło generalne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 21/09/2016, 11:36 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 19/09/2016, 18:04)
Myślę , że szlachta na fali współczucia wobec Władysława uchwali 15-krotny pobór łanowy i cło generalne.
*


Może ktoś opisać na jak duże wojska to wystarczy ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.650
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 21/09/2016, 12:29 Quote Post

QUOTE(Wksrob @ 21/09/2016, 12:36)
QUOTE(xxxxf @ 19/09/2016, 18:04)
Myślę , że szlachta na fali współczucia wobec Władysława uchwali 15-krotny pobór łanowy i cło generalne.
*


Może ktoś opisać na jak duże wojska to wystarczy ?
*


Dane to mam z II poł. XVII w. a że inflacja była spora sumy trzeba przeliczyć
Pobór łanowego ( dymowego na Litwie) przy różnych stawkach 4-15(zależących od ustaleń sejmików a te częściowo od stanu zniszczeń) w 1658 przyniósł 8 454 217 zł a w 1654 7 180 003 złp
Cło generalne w 1664 wyliczono na 720 233 złp ale równocześnie nie zniesiono ceł zwykłych i te dały łącznie z generalnym 2 287 709
Przychody skarbu w 1658 ponad 12 mln zł pozwoliły zapłacić 3/4 żołdu armii liczącej ponad 40 tyś żołnierzy częściowo w towarach ale z niewielkimi zaliczkami na zaległości z poprzednich lat
Czyli bym napisał że razem z normalnymi dochodami skarbu starczy na ok 30 tys żołnierzy -dość żeby Szwedów wyrzucić z Inflant nie ruszając wojska kwarcianego na Ukrainie ( potrzebne na Tatarów Kantemira)
Jeszcze spr dane o wojnie chocimskiej ale to niestety jutro

Ten post był edytowany przez Duncan1306: 21/09/2016, 12:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 21/09/2016, 12:33 Quote Post

Więc według wyliczeń Duncan1306 możemy liczyć na jakąś 40-tysięczną armię.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.917
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 21/09/2016, 19:16 Quote Post

I taką też ze Szwecją wojować będziemy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 22/09/2016, 10:51 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 21/09/2016, 20:16)
I taką też ze Szwecją wojować będziemy.
*


Prawdopodobnie tak będzie, że zacznie się zaraz wojna ze Szwecją no chyba żeby na Turcję ruszyć ale sejm się na to nie zgodzi. Raczej mamy jeden kierunek chyba, żeby zaatakować Rosję ale według mnie nie jest to prawdopodobne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.650
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 22/09/2016, 11:17 Quote Post

Znalazłem dane z epoki
Zbaraski projektował do wojny o ujście Wisły 7 tyś wojsk na pozostałych teatrach wojennych, a do wojny armię koronną 13000 piechoty, 2000 dragonii, 3000 husarii i 2000 lekkiej jazdy kozackiej co razem miało kosztować 8 750 000 złp
Niestety podatki za lata 1626-29 w Koronie to dały łącznie 9 500 000 złp
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 22/09/2016, 11:32 Quote Post

QUOTE(Duncan1306 @ 22/09/2016, 12:17)
Znalazłem dane z epoki
Zbaraski projektował do wojny o ujście Wisły 7 tyś wojsk na pozostałych teatrach wojennych, a do wojny  armię koronną 13000 piechoty, 2000 dragonii, 3000 husarii i 2000 lekkiej jazdy kozackiej co razem miało kosztować 8 750 000 złp
Niestety podatki za lata 1626-29 w Koronie to dały łącznie 9 500 000 złp
*


Raczej niewiele więc będą problemy z utrzymaniem takiej armii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.650
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 22/09/2016, 13:07 Quote Post

QUOTE(Wksrob @ 22/09/2016, 12:32)
QUOTE(Duncan1306 @ 22/09/2016, 12:17)
Znalazłem dane z epoki
Zbaraski projektował do wojny o ujście Wisły 7 tyś wojsk na pozostałych teatrach wojennych, a do wojny  armię koronną 13000 piechoty, 2000 dragonii, 3000 husarii i 2000 lekkiej jazdy kozackiej co razem miało kosztować 8 750 000 złp
Niestety podatki za lata 1626-29 w Koronie to dały łącznie 9 500 000 złp
*


Raczej niewiele więc będą problemy z utrzymaniem takiej armii.
*


Jednakże ATL sytuacja jest o tyle lepsza że nie ma blokady Gdańska ani utraty pozostałych portów Pomorza. Jeżeli szlachta zgodzi się na cło generalne to rezultaty byłyby lepsze ale po raz pierwszy wyraziła na to zgodę o wiele później, niemniej i zwykłe cła 4% dałyby spory przychód. Możliwości uzyskania odpowiednich sum były, brakowało woli politycznej. Jeżeli uznajemy że szlachta się zgadza to wystawienie takiej armii nie było problemem -problemem było jej utrzymanie czyli konsekwentne opodatkowanie w następnych latach
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej