Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Typy grotów: włócznia, strzała i bełt,
     
Gallowglass
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 81.125

Pawel
Zawód: Uczen
 
 
post 20/02/2013, 15:49 Quote Post

Chciałbym rozpocząć nowy post, będziemy w nim dyskutowali na temat grotów strzał, włóczni i bełtów. Jaki według was był najskuteczniejszy lub jakie miały zadanie. Słyszałem od nauczyciela że istniały strzału zakończone szpikulcem które mialy przebić kolczugę, czy to prawda ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.857
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 20/02/2013, 15:57 Quote Post

Jak zwykle to trochę jak z dyskutowaniem czy lepsza marchewka czy jabłko wink.gif

W użyciu było mnóstwo różnych grotów, dokładne przeznaczenie pewnie nigdy nie będzie kompletnie pewne - co twórca miał na myśli.

Twój nauczyciel pewnie miał na myśli popularny grot typu "długi bodkin" - http://www.hectorcoleironwork.com/images/type%207.gif

Istotnie, najpopularniejsze przypuszczenie to takie, że ów kształt miał pomagać w zwalczaniu kolczug, ale słyszałem też teorię, że po prostu był to kształt, który bardzo ładnie latał, będąc zarazem trudnym do spartolenia.

 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.532
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 20/02/2013, 15:59 Quote Post

Taki grot to bodkin.
Tu trochę odpowiedzi na Twoje pytania: http://www.arcus-lucznictwo.pl/index.php?id=48
Z innych ciekawych typów, stosowano (np. koczownicy) również groty w kształcie V.
Edit: Spiryt pierwszy wink.gif

Ten post był edytowany przez lancelot: 20/02/2013, 15:59
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Gallowglass
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 81.125

Pawel
Zawód: Uczen
 
 
post 20/02/2013, 16:16 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 20/02/2013, 15:59)
Taki grot to bodkin.
Tu trochę odpowiedzi na Twoje pytania: http://www.arcus-lucznictwo.pl/index.php?id=48
Z innych ciekawych typów, stosowano (np. koczownicy) również groty w kształcie V.
Edit: Spiryt pierwszy wink.gif
*



Tak o ten typ mi chodziło a groty włóczni i pik ? Nie było w nich nic ciekawego?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.532
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 20/02/2013, 16:22 Quote Post

Tu o broni drzewcowej z punktu widzenia archeologa: http://wratislavia.archeo.uni.wroc.pl/10-tom/II1.pdf
Ale groty włóczni nie dają raczej nadziei na fajerwerki...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Gallowglass
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 81.125

Pawel
Zawód: Uczen
 
 
post 20/02/2013, 20:55 Quote Post

Jaki grot strzały był według was najskuteczniejszy?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.532
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 20/02/2013, 21:17 Quote Post

Każdy... w zależności od potrzeb
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
numi5
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 336
Nr użytkownika: 71.695

Marian Rewinski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 20/02/2013, 22:41 Quote Post

Trochę na marginesie, ale może kogoś zainteresuje. Typologia grotów i bełtów (w "zbrojownia")
http://www.bog.webd.pl/ .
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.532
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 21/02/2013, 14:40 Quote Post

Z bardziej interesujących typów grotu włóczni wymienił bym wł. skrzydełkową zaopatrzoną przy nasadzie grotu w poprzeczkę (owo skrzydełko) mające na celu uniemożliwienie zbyt głębokiej penetracji (jakkolwiek to brzmi) a co za tym idzie ugrzęźnięcie broni w celu. Przykładem jest znana wszystkim włócznia świętego Maurycego. Broń ta była uzywana od VIII (a jej protoplaści nawet wcześniej) w. przez Franków, później rozpowszechniła się w całej niemal Europie a rozwiązanie "ze skrzydełkami" widuje się jeszcze w egzemplarzach późnośredniowiecznych drzewcówek.
http://archeopomorze.blogspot.com/2010/11/...achodniego.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 21/02/2013, 15:41 Quote Post

QUOTE
Jaki grot strzały był według was najskuteczniejszy?

Najskuteczniejszy W CZYM?
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Gallowglass
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 81.125

Pawel
Zawód: Uczen
 
 
post 21/02/2013, 17:06 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 21/02/2013, 15:41)
QUOTE
Jaki grot strzały był według was najskuteczniejszy?

Najskuteczniejszy W CZYM?
*




Grot który był według was najbardziej uniwersalny czyli zabił piechura z rycerzem też dał rade itp.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.532
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 21/02/2013, 17:11 Quote Post

Każdy odpowiednie umieszczony grot dawał taką szansę, żaden zaś nie dawał takiej pewności. Nie ma stuprocentowo skutecznej broni poza może nuklearną i to w ograniczonym promieniu rażenia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.857
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 21/02/2013, 17:32 Quote Post

Gdyby istniał jakiś 'najlepszy' grot, to inne rzecz jasna nie byłyby używane. wink.gif

Jeśli chodzi o najbardziej uniwersalne, to chyba rozmaite 'liście' używane od najdawniejszych czasów do nowożytności chyba.

http://www.antiquities.org.il/t/item_en.as...rentPageKey=284

Z prawej:

http://www.arcus-lucznictwo.pl/data/mumin/...uzeum_23new.jpg

Ten post był edytowany przez Spiryt: 21/02/2013, 17:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.532
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 21/02/2013, 17:42 Quote Post

QUOTE
Jeśli chodzi o najbardziej uniwersalne, to chyba rozmaite 'liście
O czym świadczy rozpiętość zarówno geograficzna jak i chronologiczna ich stosowania.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej