|
|
Bitwa najbardziej przeceniana ..., ... czyli historyczne stereotypy
|
|
|
|
Istnieje już temat "Największa bitwa", więc proponuję w tym temacie umieszcać bitwy, których znaczenie przeceniane jest z powodu fantazji kronikarzy, ówczesnej lub późniejszej propagandy lub niewystarczającej wiedzy społeczeństwa Oczywiście mogą to być stosunkowo ważne bitwy - chodzi mi o takie, których rola jest wyolbrzymiana. Na początek proponuję:
Poitiers 732 - mała bitw, wręcz potyczka, ktora przez frankońsko-kościelną propagandę urosła do symbolu obrony Francji przed muzułmanami, a Karol Młot stał się "zbawcą" całej Europy.
Legnica 1241 - mimo porażki wojsk chrześcijańskich miała zniechęcić Mongołów do wtargnięcia do Europy Zachodniej. W rzeczywistości kompletne zwycięstwo nomadów nad europejskim sposobem wojowania.
Kulikowe Pole 1380 - zwycięstwo Rusinów nad Tatarami miało być początkiem końca przewagi koczowników nad Rusią. W rzeczywistości trybut płacono do 1480 roku, a Tatarzy i kontynuowali swoje niszczące najazdy aż do XVIIIw.
|
|
|
|
|
|
|
|
W pełni zgadzam się z Twoją opinią o Poitiers. To pod Konstantynopolem islam został zatrzymany na początku VIII wieku, a nie na polach pod Poitiers.
Legnica ma moim zdaniem ogromne znaczenie, nie tyle w stosunku do Mongołów, lecz co do znaczenia dla Polski. Uważam że gdyby nie klęska legnicka i śmierć Henryka Pobożnego Polska zostałaby zjednoczona znacznie wcześniej przez Piastów Śląskich.
Przeceniana jst moim zdanie bitwa na Polach Katalunijskich, nie wydaje mi się , aby miała kluczowe znaczenie w powstrzymaniu Hunów, gdyby nie rychła śmierć Atylli to Hunowie byliby nadal bardzo groźni.
Tyle narazie, bo ide hokej oglądać , pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgadzam się z opinią o wpływie bitwy legnickiej na historię Polski. Jednak mi chodziło jedynie o absurdalne twierdzenie, że miała powstrzymać Mongołów przed atakiem na resztę Europy
|
|
|
|
|
|
|
|
NIe spotkale się z takim twierdzeniem, przecież wyprawa na Polska był tylko pomocnicza i miała ubezpieczać główny atak na Węgry, zakończony zwycięstwem Mongołów nad Mohi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Twierdzenie, że bitwa legnicka uratowała Europę przed Mongołami spotyka się głównie nie w pracach naukowych, a w różnego rodzaju encyklopediach, podręcznikach szkolnych i niestety w mass-mediach
|
|
|
|
|
|
|
|
Grunwald - na zachodzie prawie o niej nie słyszano w epoce. Wielka była, ale to wszystko Pola Katalaunijskie to starożytność a tu jesteśmy w dziale średniowiecza. Coraz częście myli się epoki...
|
|
|
|
|
|
|
|
Rzeczywiście, rola Grunwaldu w polskiej historiografii jest przeceniana. Za to o maskarę Polaków pod Chojnicami historycy wolą przemilczać
|
|
|
|
|
|
|
|
E tam zaraz historycy. Po prostu twórcy podręczników. Ale o Cecorze zawsze wzmianka jest I czy Chojnice były takie ważne? Opóźniły o parę lat to co i tak się stać musiało i tyle. Mozna je pominąć.
|
|
|
|
|
|
|
|
Chyba przesadzacie ze o Grunwaldzie nikt nie slyszal.w kazdej powazniejszej ksiazce poswieconej wyprawom krzyzowym (dla wielu historykow zachodnich ostatnia z nich jest rejs Armady) znajdziecie cos poswieconego klesce Teutonow pod Tanennbergiem.Zreszta co do znaczenia psychologicznego, to chyba sami Niemcy pisza o zwyciestwie Hindenburga jako Drugim Tanennbergu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja dorzucę jeszcze bitwę pod Crecy. Wbrew pozorom jej efekt był mizerny, natomiast późniejsze Poitiers miało o wiele bardziej dalekosiężne skutki (niewola Jana Dobrego).
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak juz dorzucamy to zwyciestwo Ostrogskiego pod Orsza i kleska Jana Kazimierza pod Warszawa 1656 roku.Duze bitwy a nic z nich nie wyniklo.
|
|
|
|
|
|
|
|
spokojnie spokojnie bez emocji to jest dział średniowiecze i napewno twórca tematu miał na mysli bitwy średniowieczne QUOTE Jak juz dorzucamy to zwyciestwo Ostrogskiego pod Orsza i kleska Jana Kazimierza pod Warszawa 1656 roku
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak dla mnie Poitiers miało duże znaczenie dla Karolingów a co za tym idzie dla całej całej Europy. Ja bym obstawiał te wszystkie angielskie dużo zamiesznia a w efekcie Crecy - a niedługo potem stracili niemal całą Francję. Agincourt - to samo. Każdy kto się choć trochę interesuje militariami jest od razu zasypywany książkami o tych bitwach. A kto pamięta zwycięstwa Francuzów? chyba dla wyniku wojny miały większe znaczenie
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgadzam się. Zreorganizowana francuska armia, wzmocniona przez swietny tabor artyleryjski braci, w kilkanascie miesiecy zmiarzdzyła anglików, których zdobycze były mozliwe tylko dzieki wieloletniej wojnie domowej we francji.Poitiers na pewno było wazniejsze niz zwyciestwa angielskie w wojnie stuletnie. Ta bitwa połozyła kres ekspansji muzułmanskiej w europie, nigdy juz nie powytórzył sie najazd Arabów o takiej skali.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|