Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pańszczyzna, Pańszczyzna w RON utrwaliła feudalizm
     
bubi01
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 51
Nr użytkownika: 39.167

Zawód: radca prawny
 
 
post 17/06/2012, 20:41 Quote Post

We wspomnieniach chłopów do czasów najnowszych pańszczyzna jest bolesną raną. Dlaczego szlachta spowodowała, że zaborcy byli dla świadomości wiejskich społeczności dobroczyńcami?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
GrzOwc
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 106
Nr użytkownika: 37.128

Anna B. Owczarek
Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 18/06/2012, 16:28 Quote Post

Feudalna gospodarka folwarczna wymagała pańszczyźnianej pracy chłopów. Z racji tego, że od XVI wieku do XVIII niewiele się w stosunkach gospodarczych na wsi zmieniło, a produkcja zbożowa odgrywała główną rolę szlachta nie chciała tych stosunków zmieniać. Nie istniała jeszcze jednota świadomości narodowej chłopów i szlachty, to dopiero wynalazki XVIII wieku. Chłopi zaś widzieli w zaborcach dobroczyńców, gdyż to za ich rządów doszło do rozkładu stosunków feudalnych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 18/06/2012, 16:48 Quote Post

QUOTE(GrzOwc @ 18/06/2012, 16:28)
Nie istniała jeszcze jednota świadomości narodowej chłopów i szlachty, to dopiero wynalazki XVIII wieku.
*



Ba! Poczucie polskości wśród chłopstwa w XVIII w. to śladowe przypadki, nawet pod koniec następnego stulecia nierzadkie były sytuacje, gdy katoliccy kmiecie, mówiący ewidentną polszczyzną, deklarowali się jako ,,tutejsi". Wynikało to właśnie z przepaści, jaka wytworzyła się między chłopem, a panem, dlatego też chłopstwo w zasadzie nie wychodziła horyzontami myślowymi dalej, niż swoja i kilka okolicznych wsi, polskość też utożsamiano tylko z ,,narodem politycznym", czyli szlachtą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
bubi01
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 51
Nr użytkownika: 39.167

Zawód: radca prawny
 
 
post 19/06/2012, 23:08 Quote Post

Przepraszam za ten post. Dopiero teraz zajrzałem na wątek Polska w niewoli - Galicja, temat ten został tam dogłębnie omówiony.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Jaum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.329
Nr użytkownika: 76.075

 
 
post 20/06/2012, 11:46 Quote Post

CODE
Ba! Poczucie polskości wśród chłopstwa w XVIII w. to śladowe przypadki, nawet pod koniec następnego stulecia nierzadkie były sytuacje, gdy katoliccy kmiecie, mówiący ewidentną polszczyzną, deklarowali się jako ,,tutejsi". Wynikało to właśnie z przepaści, jaka wytworzyła się między chłopem, a panem, dlatego też chłopstwo w zasadzie nie wychodziła horyzontami myślowymi dalej, niż swoja i kilka okolicznych wsi, polskość też utożsamiano tylko z ,,narodem politycznym", czyli szlachtą.

Trzeba powiedziec o jednym wyjatku ktorym byl potop szwedzki kiedy chlopi razem ze szlachta walczyli z najezdzca.W czasie Konfederacji Barskiej tez sie to zdarzalo,chociazby partyzantka kurpiowska

Ten post był edytowany przez Jaum: 20/06/2012, 11:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 20/06/2012, 12:17 Quote Post

To było raczej przywiązanie ideowe, głównie przez wzgląd na katolicyzm (Potop), ew. patriotyzm sensu stricte - sentynemnt do państwa-ojczyzny (zresztą jak większość szlachty), ale nie etnicznego narodu polskiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Hetman Różyński
 

Sasko-Warmiński Patriota
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 580
Nr użytkownika: 70.229

Grzegorz Szymborski
Stopień akademicki: Magister do kwadratu
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 20/06/2012, 15:47 Quote Post

Witam
QUOTE
W czasie Konfederacji Barskiej tez sie to zdarzalo,chociazby partyzantka kurpiowska

Kolega nie miał przypadkiem na myśli wyprawy Karola XII? Podczas przemarszu Szwedów, miejscowi zabili 1000 żołnierzy wroga i omal nie ranili samego króla.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Jaum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.329
Nr użytkownika: 76.075

 
 
post 20/06/2012, 16:13 Quote Post

CODE
Kolega nie miał przypadkiem na myśli wyprawy Karola XII? Podczas przemarszu Szwedów, miejscowi zabili 1000 żołnierzy wroga i omal nie ranili samego króla.

Racja.Ale w czasie Konfederacji tez walczyli
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 20/06/2012, 17:03 Quote Post

QUOTE
Trzeba powiedziec o jednym wyjatku ktorym byl potop szwedzki kiedy chlopi razem ze szlachta walczyli z najezdzca.

Walczyli raczej przeciwko Szwedom (którzy byli ciężcy dla ludności) i w obronie swojej lokalnej małej ojczyzny niż w obronie Ojczyzny-państwa. Swoją rolę grało też pewnie przywiązanie do swoich dziedziców (relacje szlachta-poddani miały nie tylko ciemne strony).
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Skrzetuski
 

W służbie Jego Królewskiej Mości!
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.707
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Radca prawny
 
 
post 20/06/2012, 17:31 Quote Post

Czołem!

QUOTE(bubi01 @ 17/06/2012, 21:41)
We wspomnieniach chłopów do czasów najnowszych pańszczyzna jest bolesną raną. Dlaczego szlachta spowodowała, że zaborcy byli dla świadomości wiejskich społeczności dobroczyńcami?
*



Czekaj - którzy zaborcy? Wszyscy?
I dlatego część chłopów wracała do Polski po I rozbiorze (chyba Radek Sikora pisał o tym na forum)?
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Radosław Sikora
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.948
Nr użytkownika: 1.484

Radoslaw Sikora
Stopień akademicki: dr
 
 
post 20/06/2012, 18:20 Quote Post

QUOTE(Skrzetuski @ 20/06/2012, 17:31)
I dlatego część chłopów wracała do Polski po I rozbiorze (chyba Radek Sikora pisał o tym na forum)?
*



Tak, pisałem o tym tutaj:
http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=991943
i w kolejnych postach tego wątku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
artie44
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.641
Nr użytkownika: 66.451

Stopień akademicki: magister
 
 
post 21/06/2012, 22:34 Quote Post

Ehh, nie pnszczyzna, tylko zubożenie w casach kryzysu i poczucie bycia tutejszymi, czyli poczucie głębokiej separacji od stanów sejmujących i brak zaufania do tych stanów włącznie z monarchą. Zresztą co chłopi mogli stanowić i jaki mieli głos skoro nie mieli faktycznej reprezentacji w Parlamencie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Świętosław
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.555
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 9/11/2013, 14:18 Quote Post

Czy chłopi pańszczyźniani mieli możliwość wnosić skargi do do kogoś innego niż szlachcica na które ziemi pracowali ?
Jakiś urzędnik królewski.

W jakiej książce mógłbym ogólnie przeczytać o pańszczyźnie, jak dokładnie działała, jakie naprawdę były obciążenia chłopskie, jakie przywileje itp.

I czy pańszczyzna była de facto niewolnictwem ?
Wydaje mi się że był taki temat na forum ale nie mogłem znaleźć.

Ten post był edytowany przez Świętosław: 9/11/2013, 14:30
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej