|
|
Murzyni w Cesarstwie Rzymskim, Liczebność i stan społeczny
|
|
|
|
Jak duża była populacja murzynów w Cesarstwie Rzymskim? Czy większość z nich była tylko niewolnikami, a wyjątki takie jak legat Judei i konsul Luzjusz Kwietus, który był podobno murzynem, to bardzo rzadko występujące zjawisko? Czy murzyni mogli służyć w legionach? Jeśli tak to czy wiadomo coś o jakimś czarnoskórym legioniście? Czy czarnoskórzy legioniści, generałowie, arystokraci to jedynie bujda i wymysł dzisiejszej poprawności politycznej, a Luzjusz Kwietus to po prostu bardzo rzadki wyjątek?
Do napisania tego tematu zainspirował mnie ten artykuł http://www.imperiumromanum.edu.pl/artykul/...ozytnym-rzymie/ wedle którego murzyni byli dość liczni w Imperium Rzymskim i często zajmowali wysokie stanowiska społeczne i wojskowe, ale czy to prawda, czy może bujda i wymysł dzisiejszej poprawności politycznej?
I tak nawiasem mówiąc, w tym tekście pisze: QUOTE Kolchida nazywana była „drugą Etiopią”, ze względu na przeważającą ilość ludności czarnoskórej. Czy to chodzi o tą Kolchidę na wschodzie Morza Czarnego?
Ten post był edytowany przez seslik: 24/11/2016, 16:54
|
|
|
|
|
|
|
|
Może warto odróżnić Murzynów od Berberów i innych czarnoskórych grup ludności? To na początek Bo artykuł odnosi się do koloru skóry a nie wszyscy ciemnoskórzy są Murzynami. Akurat Murzynów określanych mianem Etiopów wcale tak wielu w Rzymie nie było natomiast jak najbardziej z prowincji afrykańskiej pochodziło wielu wysokich dostojników z cesarzami jak Septymiusz Sewer włącznie.
Ten post był edytowany przez Duncan1306: 25/11/2016, 4:37
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Duncan1306 @ 25/11/2016, 4:34) Może warto odróżnić Murzynów od Berberów i innych czarnoskórych grup ludności? To na początek Bo artykuł odnosi się do koloru skóry a nie wszyscy ciemnoskórzy są Murzynami. Akurat Murzynów określanych mianem Etiopów wcale tak wielu w Rzymie nie było natomiast jak najbardziej z prowincji afrykańskiej pochodziło wielu wysokich dostojników z cesarzami jak Septymiusz Sewer włącznie.
Berberowie mieli jaśniejszy kolor skóry niż murzyni i mieli ciemniejszy kolor skóry niż Celtowie, Germanie, Grecy, Macedończycy, ale też nie byli tak ciemni jak murzyni. Myślę, że kolor skóry Berberów z czasów rzymskich mniej więcej odpowiada kolorowi skóry dzisiejszych Arabów lub hindusów (zwłaszcza tych trochę o ciemniejszej skórze). I odróżniam Berberów od murzynów, bo w tym temacie chodzi mi tylko o murzynów, a nie Berberów.
Murzyni nie mieszkali w sąsiedztwie żadnej rzymskiej prowincji? (oprócz Egiptu oczywiście). Bo za południową granicą prowincji afrykańskich mieszkali Berberowie, których Rzym nie podbił, a tych Berberów od murzynów oddzielała Sahara. Czy tak? I tutaj jedynym wyjątkiem byłaby południowa granica prowincji egipskiej, za którą w bezpośrednim sąsiedztwie Rzymian mieszkali murzyni i właśnie południowa granica Egiptu była jedynym miejscem skąd murzyni mogli trafić do Cesarstwa Rzymskiego. Czy tak?
Czyli ten Luzjusz Kwietus był murzynem czy Berberem?
QUOTE(Lord Mich @ 25/11/2016, 9:37) Wiem o tym temacie, ale był on dyskutowany 8 lat temu i nie odpowiadał na wszystkie moje pytania.
|
|
|
|
|
|
|
|
Lusius Quietus był Mauretańczykiem, dowódcą oddziałów jazdy mauretańskiej, czyli oddziałów pomocniczych w służbie rzymskiej, choć sam miał obywatelstwo rzymskiej, tyle że jak najbardziej Berberem. Czasem słychać też o innych żołnierzach z reguły oddziałów pomocniczych. Trudno powiedzieć, jak liczni byli Murzyni w Rzymie. Nie uchodzili za "typowych" niewolników, choć zaliczyć ich można do raczej niższych warstw społecznych, sporo takich postaci jest znanych, czy z dziejów, czy z literatury. Trzeba pamiętać, że cechą niewolnictwa w Rzymie była społeczna integracja niewolników przez wyzwolenie. Cały problem tkwi w nazewnictwie i co za tym idzie wyobrażeniach ludzi antyku, że "ciemna skóra" jest cechą sporej części mieszkańców Śródziemnomorza, czasem gradacja pozostaje zupełnie nieuchwytna - zostaje więc określenie "Etiopczyk".
|
|
|
|
|
|
|
|
Ciekawy temat. W źródłach które miałem okazje poznać praktycznie nie występują osoby, które z całą pewnością można zidentyfikować jako Murzynów. Właściwie przychodzi mi na myśl tylko passus z Pliniusza Starszego, który opisywał taką sytuację: "Niewątpliwy jest przykład Nikajosa, sławnego pięściarza, urodzonego w Byzantion, który mając matkę zrodzoną w cudzołóstwie z Murzynem, ale wcale nie różniącą się kolorem skóry od innych, sam urodził się podobny do dziada Murzyna" - Historia Naturalna, VII 51. I to byłoby wszytko, co mogę wnieść do tego wątku.
|
|
|
|
|
|
|
|
Którędy murzyni dostawali się na terytorium Imperium Rzymskiego? Tylko przez południową granicę prowincji Aegyptus czy jeszcze istniała jakaś inna możliwość?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|