Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> 2. Dywizja Piechoty, Jednostki Powstania Listopadowego
     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 10/01/2009, 21:42 Quote Post

QUOTE
Przecież dowódcą 4PSP był Wroniecki ??!
Wroniecki był oficerem sztabu dywizji. W dniu 18 lutego w walkach pod Kałuszynem ranny został i dostał się do niewoli (niektórzy twierdzą, że specjalnie został za liniami wojsk) płk Zawidzki dowódca pułku. Gen Żymirski tymczasowo wyznaczył dowódcą ppłk Wronieckiego. I walczył na jego czele między innymi w bitwie pod Grochowem. Dopiero po bitwie wyznaczono dowódcą, bodajże 28 lutego, ppłk. Majkowskiego.
QUOTE
Mam pytanko, prosiłbym o wykaz wszystkich potyczek i bitew w których brała udział 2 dywizja lub jej oddziały (pułki itp.). Narazie wiem o tych:
*Dobre (wzmocniła część dywizji generała F.Żymirskiego - razem 11 batalionów, 4 szwadrony i 12 dział).
Pod Dobrem z dywizji Żymirskiego walczył 3 ppl płk. Andrychewicza w składzie 3 batalionów.
QUOTE
Bitwa pod Kałuszynem. (17.II.1831) (Gen. Franciszek Żymirski)
*I bitwa pod Wawrem. (19-20.II.1831) (Gen. Franciszek Żymirski)
W bitwie walczyły pozostałe trzy pułki piechoty tej dywizji.
QUOTE
*Bitwa pod Olszynką Grochowską. (25.II.1831) (Gen. Franciszek Żymirski)
Dywizja walczyła już kompletna.
QUOTE
*Bitwa pod Iganiami. (10.IV.1831) ???
Nie brała udziału w tej bitwie, a przynajmniej nie wchodziła w skład grupy Prądzyńskiego.
QUOTE
*Bitwa pod Mińskiem Mazowieckim. (26.IV.1831) (Gen. Antoni Giełgud)
Osłaniała odwrót armii polskiej.
QUOTE
*Bitwa pod Rajgrodem. (29.V.1831) (Gen. Antoni Giełgud)
Te wydarzenia to już wyprawa na Litwę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
jancet
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 762
Nr użytkownika: 52.484

Stopień akademicki:
Zawód: BANITA
 
 
post 10/01/2009, 21:49 Quote Post

Informację o tym, że w czasie bitwy grochowskiej dcą 4 PSP był Edward Majkowski (Maykowski) zaczerpnąłem z Wimmera, Historia piechoty polskiej do roku 1864, WMON, Warszawa 1978, s.490. Wimmera cenię, wręcz wielbię za dbałość do szczegółów, więc jak On napisał, że było tak i tak, to tak było. Tenże Wimmer jednak zastrzega się w przypisie, że informacje podaje za Pawłowskim, który skład dywizji podawał na dzień 28 lutego 1831. Wimmer twierdzi, że był on identyczny z tym z dnia bitwy.

Tarczyński podaje, że Wroniecki od 28 lutego dowodził brygadą w 1DP. Wygląda więc na to, że w tym wypadku Wimmer się jednak pomylił. Skąd masz informację, że Wroniecki dowodził 4 PSP pod Grochowem?

Co do spisu bitew i potyczek, odeślę Cię do Gembarzewskiego, Rodowody pułków polskich. Wprawdzie wydane w międzywojniu, ale w dużym nakładzie, więc w wielu bibliotekach dostępne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
powstaniec86
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 40
Nr użytkownika: 50.825

 
 
post 10/01/2009, 21:55 Quote Post

Sarissoforoj skąd ty masz takie szczegółowe informacje ? rolleyes.gif
Aż pozazdrościć wiedzy smile.gif ja szukam i szukam i takich szczegółów odnośnie dowódców pułków nie mogę znaleźć sad.gif
a co do wyprawy na Litwę, mógłby ktoś podać wszelkie potyczki 2 dywizji, aż do jej "likwidacji"...?

Przy okazji chciałbym się dowiedzieć jak wyglądał całkowity podział piechoty, bo się gubię powoli :/

KORPUS PIECHOTY
1. DYWIZJA: 2. DYWIZJA:
1) Korpus piechoty liniowej 1) Korpus piechoty liniowej
2) Korpus piechoty liniowej 2) Korpus piechoty liniowej
3) Korpus strzelców pieszych 3) Korpus strzelców pieszych

Każdy korpus po 2 pułki, każdy pułk po 4 kompanie, każda kompania po 2 plutony. (plutony jeszcze na pólplutony i sekcje).
CZY TO JEST PRAWIDŁOWY PODZIAŁ ??
I CZY DA SIĘ GDZIEŚ ZNALEŹĆ INFORMACJE O DOWÓDCACH KAŻDEGO PUŁKU, CZY PLUTONU ORAZ O ILOŚCI POWSTAŃCÓW W KAŻDYM Z NICH ??
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
jancet
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 762
Nr użytkownika: 52.484

Stopień akademicki:
Zawód: BANITA
 
 
post 10/01/2009, 22:02 Quote Post

QUOTE(Sarissoforoj @ 10/01/2009, 21:42)
Wroniecki był oficerem sztabu dywizji. W dniu 18 lutego w walkach pod Kałuszynem ranny został i dostał się do niewoli (niektórzy twierdzą, że specjalnie został za liniami wojsk) płk Zawidzki dowódca pułku. Gen Żymirski tymczasowo wyznaczył dowódcą ppłk Wronieckiego. I walczył na jego czele między innymi w bitwie pod Grochowem. Dopiero po bitwie wyznaczono dowódcą, bodajże 28 lutego, ppłk. Majkowskiego.


Generalnie jestem pod wrażeniem, ale wyjaśnij to nam, maluczkim, tak po kolei. Bo z tego postu wychodzi, że Wroniecki dowodził 4 PSP, gdy był w niewoli.

Ten post był edytowany przez Sarissoforoj: 10/01/2009, 23:59
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 11/01/2009, 0:39 Quote Post

QUOTE(jancet)
Informację o tym, że w czasie bitwy grochowskiej dcą 4 PSP był Edward Majkowski (Maykowski) zaczerpnąłem z Wimmera, Historia piechoty polskiej do roku 1864, WMON, Warszawa 1978, s.490. Wimmera cenię, wręcz wielbię za dbałość do szczegółów, więc jak On napisał, że było tak i tak, to tak było. Tenże Wimmer jednak zastrzega się w przypisie, że informacje podaje za Pawłowskim, który skład dywizji podawał na dzień 28 lutego 1831. Wimmer twierdzi, że był on identyczny z tym z dnia bitwy.
Przeciwko temu przemawia prosty fakt 4 psp mocno wyróżnił się w bitwie grochowskiej, a jednak płk Majkowski nie otrzymał za nią Krzyża VM. Natomiast opis Wimmera dotyczy zmian organizacyjnych w piechocie polskie pod koniec lutego i na początku marca i nie jest prawdą, że jest to stan na dzień bitwy grochowskiej. Choćby prosty przykład w wykazie Wimmera dowódcą pułku grenadierów jest ppłk Antoni Noffok. Natomiast wiadomo, że w bitwie pod Grochowem dowodził pułkiem płk Franciszek Bórakowski. A wiadomo to stąd, że przeżył załamanie i uciekł z pola bitwy. O tym, że 4 psp dowodził ppłk Wroniecki wspomina Marek Tarczyński w "Franciszek Żymirski generała zapomniany" - KAW, Warszawa 1988, s. 189. Przy czym dotyczy to okresu bitwy pod Wawrem. Ale również nie wspomina aby do dywizji w kolejnych dniach przybył ppłk Majkowski, chociaż Wronieckiego później, również nie wymienia jako dowódcy pułku.
QUOTE(jancet)
Tarczyński podaje, że Wroniecki od 28 lutego dowodził brygadą w 1DP. Wygląda więc na to, że w tym wypadku Wimmer się jednak pomylił. Skąd masz informację, że Wroniecki dowodził 4 PSP pod Grochowem?
To są tylko moje przypuszczenia, wynikające z lektury Tarczyńskiego.
QUOTE(powstaniec86)
a co do wyprawy na Litwę, mógłby ktoś podać wszelkie potyczki 2 dywizji, aż do jej "likwidacji"...?
Sam tej lektury dawno nie czytałem, ale warto siegnąć do Ignacy Radziejowski - Pamiętnik powstańca 1831.
To żołnierz 2 DP, przeszedł cały jej szlak w trakcie powstania.
QUOTE(jancet)
Generalnie jestem pod wrażeniem, ale wyjaśnij to nam, maluczkim, tak po kolei. Bo z tego postu wychodzi, że Wroniecki dowodził 4 PSP, gdy był w niewoli.
Proszę wybaczyć niespójność wypowiedzi. Ppłk Wroniecki zjawił się w dywizji jak podaje Tarczyński - "Generał Żymirski ..." rano 19 lutego. Była to prawdopodobnie reakcja Szefa Sztabu Głównego gen. Mrozińskiego na meldunek z godzin wieczornych 18 lutego o dostaniu się do niewoli płk. Zawidzkiego, oraz zranieniu gen. Czyżewskiego i ppłk. Chrzanowskiego i ich niezdolności do służby. Żymirski chciał początkowo zostawić Wronieckiego w sztabie dywizji, ale wobec vacatu na stanowisku dowódcy 4 psp wyznaczył go na to stanowisko (prawdopodobnie tymczasowo).
QUOTE(powstaniec86)
Przy okazji chciałbym się dowiedzieć jak wyglądał całkowity podział piechoty, bo się gubię powoli :/
Podawałeś, że dysponujesz "Generalicja powstania listopadowego" prof. Marka Tarczyńskiego, tam jest dość dobrze rozrysowana struktura armii powstańczej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
powstaniec86
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 40
Nr użytkownika: 50.825

 
 
post 11/01/2009, 1:05 Quote Post

Właśnie ukończyłem lekturę "Grochów 1831" i są tam informacje o dostaniu się do niewoli płk Zawidzkiego, co do 4PSP to faktycznie wykazał się on niesamowitą walką w bitwie Grochowskiej. Wracając do Ignacego Radziejowskiego, jest wielokrotnie cytowany w książce "Grochów 1831" i był on ochotnikiem walczącym w 4 PSP w I batalionie, jego pamiętnik znalazłem na necie w formacie pdf i myślę zabrać się za jego lekturę dzisiejszego ranka smile.gif Co do "Generalicji" to na pewno do niej zajrzę powtórnie smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
powstaniec86
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 40
Nr użytkownika: 50.825

 
 
post 15/01/2009, 11:29 Quote Post

Po przeczytaniu nowych informacji zgłaszam się po raz kolejny w sprawie 2. dywizji smile.gif Otóż ułożyłem sobie szlak bojowy 2. dywizji w celu łatwiejszego przyswajania nowych informacji i prosiłbym o sprawdzenie, czy nie pominąłem jakiejś bitwy, czy potyczki 2. Dywizji.

SZLAK BOJOWY 2. DYWIZJI PIECHOTY WOJSKA POLSKIEGO
(Gen. F. Żymirski – 1.I-25.II.1831)
* WĘGRÓW-MIEDZNA (8 LUTY)
* LIW (11 LUTY)
* DOBRE (17 LUTY) - 3 p.p.l (2 dywizja)
* Kałuszyn (17 LUTY)
* KOBIERNO, BRZEZINY, JANÓWIEC (18 LUTY)
* Wawer (19-20 LUTY)
* OLSZYNKA GROCHOWSKA (25 LUTY)
Śmierć gen. Franciszka Żymirskiego.
(Gen. Antoni Giełgud – 28.II-13.VII.1831)
* Mińsk Mazowiecki (26 KWIECIEŃ)
* RAJGRÓD (29 MAJ)
* SOKOŁDA (19 CZERWIEC)
* SZAWLE (8 LIPIEC)
Przekroczenie granicy przez wojska Giełguda, co wiązało się z końcem 2. Dywizji - 13 LIPIEC.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
powstaniec86
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 40
Nr użytkownika: 50.825

 
 
post 18/04/2010, 13:04 Quote Post

Sarissoforoj skąd wziąłęś te informacje ? ->
Podczas wyprawy na Litwę dywizja kilkakrotnie była przeformowywana, aby włączyć w struktury armii polskiej partyzantów litewskich. W wyniku tych działań utworzono 3 brygadę piechoty płk. Wacława Sierakowskiego oraz 4 brygadę piechoty płk. Piotra Kiekiernickiego.

Przeczytałem całą literaturę z postu drugiego i nie znalazłem informacji o utworzeniu tych brygad... Mógłbyś podać źródło ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej