|
|
Joanna D'Arc, Kim była naprawdę??
|
|
|
|
Ja pani Joasi po prostu współczuję... cóż no nie ciekawe żcyice miałą dziewczyna... traumatyczne dzieciństwo odbiło się na jej życiu... nie do pozazdroszczenia...
pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Joannę trzeba było zlikwidować. Zbynio ma rację. Król mógł pozwolić sobie na chodzącą legendę o większej estymie wśród ludu niż on. Przecież gdyby ona wpadła w ręce jakiegoś mającego chrapkę na koronę krewniaka to wojna domowa murowana. Może zresztą zaczęła dostrzegać, że dowódcy francuscy tacy święci nie są i mogła chcieć porozmawiać o tym z ludem... Rebelia chłopów też nie była królowi na rękę . A tak męczennica przez tych wrednych Anglików. Na pohybel im! Mistrzostwo propagandy lub PR...
Mimo wszystko uważam jednak, że była marionetką przez cały czas i po prostu ją usunięto. Przypomina się podobna scena z Pizystratem...
Traumatyczne dzieciństwo... Trzeba spojrzeć na to w ten sposób, że wtedy z 90% albo i więcej Europejczyków miało traumatyczne dzieciństwa.
|
|
|
|
|
|
|
Wierny Piotr
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 8.792 |
|
|
|
Zawód: plastyk |
|
|
|
|
hmmmmmmm ideologicznie jako Anglik joanny nie lubię (ba nawet nienawidzę)jako człowiek XXIw. czuje do niej sympatię. Oczywiście była marionetką, ale marionetką o wielkiej charyzmie .......... i jak wszystkie kukiełki po odegraniu sceny lądują w worku. Co do narodowości francuskiej, hmmmmmmmm przed pojawieniem się Joanny nie było czegoś takiego. Dopiero zaczeła się krztałtować. Pamiętajmy ,że dla wielu prostych ludzi nie było różnicy pomiędzy panem Angielskim a Francuskim. Kraj pustoszył nie tylko konflikt angielsko-francuski, ale również otwarta wojna pomiędzy książętami (Armaniacy-Burgundczycy)Obecnoś wojsk zarówno francuskich jak i angielskich dla otoczenia było utrapieniem. Co do tego ,że tylko wyłacznie dzięki Dziewicy Orleańskiej wygnano wojska Angielskie też jest mocno przesądzone. Pamiętajmy o jednym - 31 sierpnia 1422 r. - Umiera Henryk V jego syn ma wtedy 3 lata. Regentem Anglii zostaje Jan Lancaster brat Henryka V. Właśnie podczas jego rządów pojawia się Joanna i to on "doprowadza" ją na stos 30 maja 1431. Jan Lancaster umiera w cztery lata po Joannie. Jego śmierć powoduje pogłębiający się kryzys dynastyczny prowadzący w dalszej drodze do wojny "Dwóch Róż". Przegrane bitwy, brak funduszy i wybitnych osobistości jak i wewnętrzne konflity Anglii doprowadzają do zakończenia "Wojny stuletniej".
|
|
|
|
|
|
|
Martucha
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 9.341 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Kim była Joanna D'Arc?Odważną z niewielu kobietą w historii.Mającą ogromny wpływ na jedną z wielkich wojen w historii.Wierzącą głęboko w Boga,wierząca też w siebie i siłę swego państwa.Niepowinno się patrzeć na nią przez pryzmat jej widzeń tylko na to co zrobiła i w jaki sposób to zrobiła.Jedna przeciw wszystkim i w dodatku kobieta a jak wiadomo kobiety w tych czasach nie miały szansy do swobodnej wypowiedzi i działań.
|
|
|
|
|
|
|
Mortai
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 35 |
|
Nr użytkownika: 10.383 |
|
|
|
Slawomir Zawistowski |
|
Zawód: Licealista |
|
|
|
|
Mogę powiedzieć, że TAK. Zginęła jako męczennik. Miała na uwadze dobro swego narodu, czyli Francuzów.
|
|
|
|
|
|
|
gissa
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 22 |
|
Nr użytkownika: 8.431 |
|
|
|
Gissa |
|
|
|
|
Najprawdopodobniej Joanna była figurantką. Kiedy skonczyła się jej misja Karol nakazał ja usunąć. Nie przewidział tylko jednego - lud Francji za bardzo przywiazał sie do legendy Joanny i jeszcze jedno - pod koniec wyczerpującej wojny, która pochłonęła wiele ofiar i zniszczyła kraj potrzebna była ikona. Joanna z czarowniczy stała się świętą tylko po to, żeby niewykształceni Francuzi mieli się z kim identyfikować.
|
|
|
|
|
|
|
Cristoferus
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 9.938 |
|
|
|
Krzysztof Leszczyk |
|
|
|
|
Witam. Wkradło się tu nazwisko które wydawałoby się nie powinno było się tu znaleść, Wałęsa mianowicie. A gdyby tak pokusić się o porównanie francuskiej świętej z naszym noblistą, ale uwzględniając scenariusz nakreślony przez McDwaina a inspirowany przez sandomierskiego historyka Ozzy'ego hmmmmmmmm?
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam, a może po prostu była to kobieta, która czuła się powołana do wprowadzania zmian (myślę tu o aktywnej walce z angolami w dość niekonwencjonalny sposó. Musiała być osobą bardzo wierzącą, choć nie wiemy, czy w pewnym momencie, kiedy to dostrzegła skutki wojny, bnie straciła swojej wiary i wtedy mogła podupaść jej psychika i delfin francuski, wraz z innymi panami dworu i kościoła, wzięli ją za wariatkę. Na szczęście (ideałów) nie zmieniła swej postawy i dlategi została odsunięta od "władzy" i zgładzona na stosie. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
A moze byla typem kobiety za wszelka cene usilujaca byc lepsza od mezczyzn? Na zasadzie? "Co wy mezczyzni nie potraficie? To ja wam pokaze - kobieta lepsza od mezczyzn..." Znam wiele tego typu kobiet-wojujacych aktywistek. Czesc z nich rowniez jak Joanna - ubiera sie jak mezczyzni i zachowuje jak oni (nie kobieco)...
Byc moze to jedna z najwczesniejszych "feministek" jakie zna historia?
Fakt mimo to pozostaje faktem. Pomogla Francji jako takiej i zostala swieta.
|
|
|
|
|
|
|
Grzegorz III
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 24 |
|
Nr użytkownika: 11.176 |
|
|
|
-------------------- |
|
|
|
|
Ja oczywiscie uwazam ze Joanna D'arc byla dobrym wodzem ale także fanatyczką...A w filmie Joanna D'arc Anglików pokazano jako bezwzględnych i brutalnych najeżdźców a wcale tak nie bylo:(Moim zdaniem w tej wojnie zawinily obydwa kraje...
|
|
|
|
|
|
|
Cath
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 13.048 |
|
|
|
Aneta Kwiatkowska |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
Witam, Pozwolę sobie wrócić do wizji które miała Joanna. Takie wizje w średniowieczu miał co drugi człowiek. Wszyscy oni widywali Jezusa, Matkę Boskę itd. I trudno się temu dziwić jeśli będziemy pamiętać, że dość często chodzili naćpani. Pochodne narkotyków znajdowały się w zbożu i piwie.
|
|
|
|
|
|
|
eRemita
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 8.594 |
|
|
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
Witam Mam pytanie - być może nawet retoryczne - analizujemy film Luc'a Besson'a czy postać historyczną? Bo wydaje mi się że to dwie różne interpretacje postaci i otaczającej jej legendy... Byćmoze była epileptyczką lub osobą niestabilną psychicznie czy emocjonalnie. Jedno jest pewne - Poprowadziła wojska francuskie do zwycięstawa a potem zosała sprzedana i spalona. To są fakty. Pozostałe "fakty" pozostają dla nas wciąż mocno niejasne, także ze względu na obyczajowość średniowiecza i problem z oddzieleniem "faktów" od fikcji... A szkoda.
Pozdrawiam e.
|
|
|
|
|
|
|
mala_emila_89
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 16.971 |
|
|
|
Emila |
|
|
|
|
Joannna D'Arc-wspaniała kobieta.... Dużo zrobiła dla kraju, potrafiła poprowadzić tak dużą grupę ludzi do zwycięstwa (mimo, iż była kobnietą a wiadomo że w średniowieczu ich zdanie nie miało większego znaczenia). Pech, że poprostu była zwykłą, prostą choć inteligentną i charyzmatyczną dziewczyną. Dlatego zginęła w tak młodym wieku. Została skazana na śmierć dokładniej nie za czary; oskarżona była przede wszystkim o herezje. Myślę, że władza Francji powinna ją "wykupić" a to, że tego nie zrobiono swiadczy tylko o totalnej bezwdzięczności. Cóż, chyba od zawsze nie opłacało sie robić coś dla kraju....
|
|
|
|
|
|
|
|
Musiała mieć niezwykłą charyzmę, ze banda łotrów z pod ciemnej gwiazdy ruszyła za nia zamiast wychedożyć i psami poszczuć. Anglicy , paląc ja zrobili rzecz najgłupszą. powinni odesłac ja karolowi i niech mu pohukuje na dworze i psuje humor. A tak zrobiliświętą męczenicę. zas francuzi powinni załować , że sie pojawiła. udaremniła unie francuzko-angielska. W której francuzi jako naród liczniejszy i o wyższej kulturze zdominowali by ten twór jak Polacy zdominiwali Litwinów. I obecnie milibyśmy Londres a w XVIII w. admirała de Nelsą.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|