Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
11 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> "Kler", film Wojciecha Smarzowskiego
     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.822
Nr użytkownika: 98.326

Stopień akademicki: Korvettenkapitan
Zawód: Canis lupus
 
 
post 14/08/2018, 12:25 Quote Post

Masz rację.
Nawiązując do wcześniejszych postów. Ja dzielę filmy reżysera na 2 grupy, Róża i Wołyń nie miały pokazywać w krzywym zwierciadle nasze narodowe (co nie znaczy że chcę napisać że tylko my je mamy!) przywary jak w Weselu czy Pod Mocnym Aniołem. Te filmy to trudne, czasem przemilczane w naszej kinematografii fragmenty z naszej już nie tak najbliższej historii. Trochę po środku umiejscawiam Dom zły.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Pimli
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 518
Nr użytkownika: 103.187

 
 
post 14/08/2018, 13:34 Quote Post

QUOTE(Grzegorz_B @ 13/08/2018, 17:29)
Problemy które zarysował są jak najbardziej realne, a to że (prawdopodobnie, bo nie widzieliśmy) nieco je przerysował jest również jak najbardziej dopuszczalne w filmie który nie pretenduje do miana dokumentu.

A nawet jeśli nie jest przychylny dla Kościoła to i tak jest to marna przeciwwaga dla wszelkich "ojców Mateuszów" i innych tego typu szmir które setkami odcinków pokazują świat całkowicie oderwany od "reala".

Czy całkowita zgodność z realizmem jest wymagana tylko jeśli odchylenie w ocenie KK jest na minus od tego co Tobie się wydaje?

Brawo, udało ci się napisać w całości irracjonalny i bezwartościowy post.

Czyli co, gdybym zrobił film ukazujący np. społeczność LGBT, Żydów albo Cyganów jako bandę ohydnych degeneratów moralnych i stwierdził że to przecież tylko takie przerysowanie sytuacji które realnie gdzieś kiedyś miały przecież miejsce? rolleyes.gif Ty i tobie podobni przyznaliby mi rację, stwierdzając że to to "marna przeciwwaga dla wszelkich szmir" które pokazują te grupy w pozytywnym świetle? elefant.gif

Spodziewam się raczej, że taki film zostałby zlinczowany jako "odrażający wykwit homofobii/antysemityzmu/rasizmu" (niepotrzebne skreślić). sleep.gif

Ten post był edytowany przez Pimli: 14/08/2018, 13:39
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Krodinor
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 242
Nr użytkownika: 96.277

 
 
post 14/08/2018, 14:19 Quote Post

Ale masz świadomość, że film fabularny nie musi za bardzo odpowiadać rzeczywistości?
 
User is online!  PMMini Profile Post #18

     
Pimli
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 518
Nr użytkownika: 103.187

 
 
post 14/08/2018, 14:27 Quote Post

Mam świadomość, ale jeśli jest to film wymierzony w jakąś konkretną grupę społeczną, etniczną czyu religijną, to wtedy w pełni zasłużenie naraża się na oskarżenia o podżeganie do nienawiści wobec tej grupy. Że wymienię tu choćby takie dzieła jak np. "Heimkehr", "Żyda Süssa" albo "Narodziny Narodu". Wszystkie te filmy powstały w jednym celu: zohydzić jakąś wybraną grupę (konkretnie Polaków, Żydów i Murzynów). "Narodziny Narodu" zrobiły to tak skutecznie, że doprowadziły do reaktywacji w USA Ku-Klux-Klanu.

Ten post był edytowany przez Pimli: 14/08/2018, 14:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.111
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 14/08/2018, 15:13 Quote Post

Z postu # 1:
QUOTE
Premiera we wrześniu, ale film już wzbudza bardzo ostre kontrowersje.

"Wzbudza bardzo ostre kontrowersje" ...
Nikt jeszcze filmu nie widzial (lacznie z tym facetem z YouTube). Zapowiedz filmu to nie caly film.
Na razie gadacie na zupelnie inny temat. Takie emocjonalne podkrecanie sie przed wrzesniem. Dobre.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.807
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 16/08/2018, 8:59 Quote Post

QUOTE(Pimli @ 14/08/2018, 15:27)
Mam świadomość, ale jeśli jest to film wymierzony w jakąś konkretną grupę społeczną, etniczną czyu religijną, to wtedy w pełni zasłużenie naraża się na oskarżenia o podżeganie do nienawiści wobec tej grupy. Że wymienię tu choćby takie dzieła jak np. "Heimkehr", "Żyda Süssa" albo "Narodziny Narodu". Wszystkie te filmy powstały w jednym celu: zohydzić jakąś wybraną grupę (konkretnie Polaków, Żydów i Murzynów). "Narodziny Narodu" zrobiły to tak skutecznie, że doprowadziły do reaktywacji w USA Ku-Klux-Klanu.
*



I Krasickiego, nie zapominajmy o jego obrazoburczej Monachomachii, skierowanej przeciwko mnichom. Albo Zegadłowicza - uderza w Zmorach w ostoję polskości - małe miasteczka i obraża papieskie miasto. Albo całej literatury pozytywistycznej nastawionej negatywnie do polskich grup społecznych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.899
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Zawód: prawnik, japonista
 
 
post 16/08/2018, 10:30 Quote Post

QUOTE(Pimli @ 14/08/2018, 14:27)
Mam świadomość, ale jeśli jest to film wymierzony w jakąś konkretną grupę społeczną, etniczną czyu religijną, to wtedy w pełni zasłużenie naraża się na oskarżenia o podżeganie do nienawiści wobec tej grupy. Że wymienię tu choćby takie dzieła jak np. "Heimkehr", "Żyda Süssa" albo "Narodziny Narodu". Wszystkie te filmy powstały w jednym celu: zohydzić jakąś wybraną grupę (konkretnie Polaków, Żydów i Murzynów). "Narodziny Narodu" zrobiły to tak skutecznie, że doprowadziły do reaktywacji w USA Ku-Klux-Klanu.
*


Widzę, że kolega nie za bardzo rozumie na czym polega "zohydzenie" danej grupy, które podlega pod naruszanie norm o podżeganiu do nienawiści wobec grupy. Pokazywanie negatywnych cech/incydentów nawet w przejaskrawionych barwach, to ciągle wolność słowa i twórczości, która jest tak samo zagwarantowana prawnie, jak prawo do ochrony uczuć religijnych. Jeżeli Kolega będzie czuł się poszkodowany przez nienawistny obraz księży, nic nie stoi na przeszkodzie, aby złożył w prokuraturze zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa albo namawiał księży do prywatnego wytaczania reżyserowi powództwo o naruszenie dóbr osobistych. I myślę, że w obecnych realiach politycznych więcej by coś w ten sposób ugrał niż poprzez klasyczne anonimowe utyskiwanie na forum.

Swoją drogą przypomniała mi się historia jednego Kazacha, który pozwał aktora Sachę B. Cohena za jego główną rolę w Boracie. Czuł się upokorzony przez obraz, który został wykreowany w filmie, mimo że to był typowy gallow humor.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.700
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 16/08/2018, 11:57 Quote Post

No cóż, "Wołyń" Smarzowskiego wzbudzał niekontrolowany zachwyt różnych środowisk. Na filmwebie roi się od wpisów, że film pokazuje jeszcze za mało scen gore i powinna się tam koniecznie znaleźć jeszcze ta czy tamta scena tortur. Ciekawe czy teraz te same osoby będą się użalać nad "Klerem", że jest tam za mało scen molestowania dzieci? Albo gdyby Smarzowski zrobił film o Jedwabnem, że za mało było wrzucania widłami dzieci w ogień?

Licentia poetica Smarzowskiego polega na obnażaniu negatywnej strony społeczeństwa i choć lubi tym wręcz epatować to są to zawsze przedstawienia wnikliwe i zachowujące doskonałą artystycznie formę. Nigdy nie było dla niego świętych krów. Robi filmy o kim chce i nie przejmuje się kogo to oburza, niech więc tak pozostanie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.700
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/09/2018, 19:26 Quote Post

Reakcja publiczności po pokazie filmu "Kler":
filmweb
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 604
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 21/09/2018, 21:40 Quote Post

QUOTE(welesxxi @ 21/09/2018, 19:26)
Reakcja publiczności po pokazie filmu "Kler":
filmweb

Czyli władza wie lepiej co ma się podobać obywatelom, a jeśli rzeczywistość jest inna to tym gorzej dla rzeczywistości ;-)

Najwyraźniej PiS zgodnie ze słowami stróża Anioła "dobrych wzorów się nie wstydzi"...


QUOTE(Pimli @ 14/08/2018, 14:27)
Czyli co, gdybym zrobił film ukazujący np. społeczność LGBT, Żydów albo Cyganów jako bandę ohydnych degeneratów moralnych i stwierdził że to przecież tylko takie przerysowanie sytuacji które realnie gdzieś kiedyś miały przecież miejsce?
*

Generalnie, zakładając że żyjesz w Polsce, to może czas żebyś zauważył pewien brak symetrii między wymienionymi przez Ciebie grupami a klerem? Przykładowo o ile KRK dostaje w podobno świeckim państwie miliardy z (teoretycznie świeckiego) budżetu na rozmaite inicjatywy (od rozmaitych "dzieł ojca Tadeusza" i "świątyń opaczności" po ordynariat wojskowy i pensje katechetów którzy mieli pracować za darmo), to problemy LGBT są na poziomie żeby nie dostawać od rozmaitych "sebixów" po twarzy za samo bycie innym. Chyba Cię nie dziwi że uprzywilejowanie tej grupy pod wieloma względami budzi niechęć sporej części społeczeństwa, i z tych samych względów podoba się również film który nie pokazuje cukierkowego obrazu KRK ?

Ten post był edytowany przez Grzegorz_B: 21/09/2018, 22:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
force
 

Preacher
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 944
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 22/09/2018, 8:24 Quote Post

QUOTE
Czyli co, gdybym zrobił film ukazujący np. społeczność LGBT, Żydów albo Cyganów jako bandę ohydnych degeneratów moralnych i stwierdził że to przecież tylko takie przerysowanie sytuacji które realnie gdzieś kiedyś miały przecież miejsce?

Zrób sobie taki film, zbierz pieniądze, w czym problem, niech cie sponsoruje minister Gliński, z podległym mu aparatem kultury, Polski Instytut Sztuki Filmowej, TVP, Akademia Pana Rydzyka,prywatni sponsorzy. Kto ci broni, stworzyć taki film, to wolny kraj.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Sghjwo
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 852
Nr użytkownika: 97.523

 
 
post 22/09/2018, 11:54 Quote Post

QUOTE(force @ 22/09/2018, 14:24)
Zrób sobie taki film, zbierz pieniądze, w czym problem, niech cie sponsoruje minister Gliński, z podległym mu aparatem kultury, Polski Instytut Sztuki Filmowej, TVP, Akademia Pana Rydzyka,prywatni sponsorzy. Kto ci broni, stworzyć taki film, to wolny kraj.

Stworzono juz taki "super hit", po tytulem "Smolensk". Jakos nikt nie chcial go ogladac, chyba dlatego ze tam sama prawde i tylko prawde pokazywali. Co innego "Kler" gdzie same klamstwa pokazuja, a ludzie chca ogladac. Ot lewacko-ubeckie dzieci nie znaja sie na sztuce. biggrin.gif

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/nie-bedzie-...a-radia/cdb3vzf

Najlepsza reklame robia dobrozmianowi rewolucjionisci. smile.gif

Ten post był edytowany przez Sghjwo: 22/09/2018, 11:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
force
 

Preacher
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 944
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 22/09/2018, 12:47 Quote Post

QUOTE(Sghjwo @ 22/09/2018, 12:54)
QUOTE(force @ 22/09/2018, 14:24)
Zrób sobie taki film, zbierz pieniądze, w czym problem, niech cie sponsoruje minister Gliński, z podległym mu aparatem kultury, Polski Instytut Sztuki Filmowej, TVP, Akademia Pana Rydzyka,prywatni sponsorzy. Kto ci broni, stworzyć taki film, to wolny kraj.

Stworzono juz taki "super hit", po tytulem "Smolensk". Jakos nikt nie chcial go ogladac, chyba dlatego ze tam sama prawde i tylko prawde pokazywali. Co innego "Kler" gdzie same klamstwa pokazuja, a ludzie chca ogladac. Ot lewacko-ubeckie dzieci nie znaja sie na sztuce. biggrin.gif

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/nie-bedzie-...a-radia/cdb3vzf

Najlepsza reklame robia dobrozmianowi rewolucjionisci. smile.gif
*


".... Dziś na stronie radia pojawił się jednak komunikat, w którym poinformowano o "uniemożliwieniu obiektywnej oceny prawidłowości przeprowadzonych pomiarów długości oklasków"...."
Drzewiej, takiego problemu nie było? Tu nie trzeba chronometru, na miarę Sławka Nowaka, radziecki budzik wystarczy rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Krzysztow
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 524
Nr użytkownika: 101.502

Krzysztof Kowalski
Zawód: uczen
 
 
post 22/09/2018, 12:58 Quote Post

Na filmy Smarzowskiego z samej ciekawości jak tym razem reżyser podszedł do problemów kościoła katolickiego warto popatrzeć. Smolensk? Dzięki ale wole w domu spać zresztą co to ma w sobie z prawdy.
"Kościół jest święty ...ale tworzą go ludzie grzeszni"

Ten post był edytowany przez Krzysztow: 22/09/2018, 13:01
 
User is online!  PMMini Profile Post #29

     
Krodinor
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 242
Nr użytkownika: 96.277

 
 
post 24/09/2018, 21:15 Quote Post

A ja pójdę na ten film i ocenie go jako film, czyli czy fabuła jest ciekawa, spójna, w dalszej kolejności poziom gry aktorskiej oraz tego jak film jest zrealizowany od strony technicznej. Nie zamierzam jak masa ludzi oceniać go jeszcze przed obejrzeniem na zasadzie "o, w końcu ktoś dowalił klechom, super!" albo "pluje na kościół, żeby sobie kieszenie zapchać, a w ogóle to jego filmy są jednostronne jak u Vegi"

Strasznie bawi mnie otoczka wokół tego filmu. Zwłaszcza, że jeszcze dwa lata temu te same środowiska były po przeciwnej stronie barykady po premierze "Wołynia". Gdyby Smarzowski np. po "Klerze" nakręciłby podobne dzieła na zasadzie "Sędziowie", "AK", "Okrągły Stół", "Wyklęci", "Reprywatyzacja", "Smoleńsk" itd. to gwarantuję, że w tym kraju co dwa lata dla tych samych ludzi byłby na zmianę najlepszym i najgorszym polskim reżyserem.
 
User is online!  PMMini Profile Post #30

11 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej