Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
14 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Film historyczny PiS-u, Pomysły
     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.560
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 1/02/2016, 11:45 Quote Post

QUOTE(Kadrinazi @ 1/02/2016, 12:31)
Cała 'piechota morska' na okrętach to też Niemcy, więc nie byłby to film zbyt ideologicznie właściwy wink.gif
*


No to co? rolleyes.gif Powie się, że to byli dobrzy Niemcy z NRD, za PiS powinno przejść rolleyes.gif If you know what I mean rolleyes.gif
A zawsze można wrzucić, ja wiem, imć Jakimowskiego, jak Komuda...


Jak nie, to można sfilmować wyprawę na Anglików, o zdobyciu obrazu Memlinga. To by dopiero było nienarodowe: nie dość, że Niemcy, na jakimś Peterze von Danzig (w wariancie optymistycznym von Danczk), to jeszcze piraci laugh.gif
Arciszewski też jest... Ale jakże to tak, o banicie i mordercy film robić? Nie godzi się! A jeszcze do Niemca Holendra pojechał na saksy! rolleyes.gif A może by i przeszło, bo potem za to wszystko (niechybnie za pracę dla Niemca Holendra) diabli go prawie żywcem do piekła wzięli, paląc przy okazji dom rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez Tromp: 1/02/2016, 11:48
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Kadrinazi
 

Łowca ODB'ów
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.673
Nr użytkownika: 62.793

Stopień akademicki: magister
 
 
post 1/02/2016, 11:48 Quote Post

Może lepiej Komudy w to nie mieszać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.560
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 1/02/2016, 11:52 Quote Post

August Mocny zdajsie miał jakieś (5 czy 6) "fregaty"?
Zresztą Wrzesień 39 to też tak se - Unrug to Niemiec z dziada pradziada tongue.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 1/02/2016, 11:59 Quote Post

Bardziej obstawiałbym czasy i tematykę nam bliższą. Gdzie i kiedy kto stał, czym leciał i spadł. Komu sie należy miejsce na płaskim a komu na Wzgórzu wink.gif na takie dzieła kasa się wszak znaleźć musi. Będzie potrzeba 500 tym razem milionów się znajdzie, wszystko jeszcze opodatkowane na pewno nie zostało...
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.581
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 1/02/2016, 12:10 Quote Post

QUOTE(vyss @ 1/02/2016, 11:07)
QUOTE(Realchief @ 1/02/2016, 10:50)
4. Jako, że na punkty 1 i 2 nas nie stać bo trzeba by wydać kilkaset mln zł, to nic takiego nie powstanie.
*



Najważniejszy jest fundament czyli scenariusz. I odpowiedzenie sobie na proste pytanie, czy robimy film o czymś czy o niczym. Górnolotne tytuły traktujące o całej wojnie, najczęściej wychodzą marnie - skupiają się na zbyt wielu elementach na raz.

Żeby uściślić kwestię kosztów, według pomysłu prezesa Kaczyńskiego.
Budżet filmu Ridleya Scotta 'Helikopter w ogniu' to wg. danych z wiki; 92 miliony USD, czyli po przeliczeniu wychodzi przeszło 340 mln PLN; budżet takiej "Karbali" zamknął się w ok. 12 mln PLN.

Pieniądze, choć są problemem, o wiele większym wydaje mi się jest dystrybucja takiego filmu poza granicami Polski. Wprawdzie jest to wiedza powierzchowna, niemniej o ile wiem nie jest łatwo wprowadzić 'obcy' film do amerykańskich kin.

Warunkiem nr. 1 do spełnienia jest kwestia dialogów: tylko w języku angielskim. Amerykanie są nauczeni oglądania i słuchania, nie czytania napisów wink.gif - zwłaszcza jeżeli sprawa tyczy 'superprodukcji'.

A temat jest sprawą przedostatnią w tej materii. Jest nie istotne czy to będzie Tobruk, 303, czy inne 'zwarcie'. Ważne, żeby było dobrze tzn. solidnie wykonane.

Na koniec. Polityków to ja bym radził trzymać jak najdalej od sztuki
*



Oj nie, nawet najlepszy scenariusz można tak nakręcić, że wyjdzie coś bardzo niskich lotów.

Szeroko pojęta dystrybucja to około połowy kosztów filmu obecnie. Jakie są z tym kłopoty niech świadczy sprawa "Nienawistnej ósemki" Tarantino. Okazało się, że nie chce mu tego wyświetlać żadna sieć kin w USA bo miała dogadane z Disneyem na wyświetlanie SW.

Angielski jest musem. Widać to chociażby po przykładzie serialu "Wersal" Francuzi się strasznie srożyli (uczestniczyli w produkcji), że Ludwik XIV po angielsku gada, ale nawet oni przełknęli to, że taka jest cena sukcesu na rynkach międzynarodowych.

Wiadomo, że solidne wykonanie jest podstawą, ale czego będzie film dotyczył też się trzeba mocno zastanowić bo w końcu to ma być nasza tuba propagandowa.

Na obecną chwilę chyba II korpus byłby najbardziej do tego celu odpowiedni. I najwięcej można z niego wyciągnąć, zakładając, że tylko na jeden nas stać taki film.
Głównym bohaterem by trzeba zrobić oficera który przeżywa Katyń. Tutaj musi go grać ktoś z czołówki Hollywood. Dla dla obowiązkowego wątku Żydowskiego (to się zawsze dobrze sprzedaje) dać mu żonę Żydówkę która ginie wraz z dziećmi w KL. Dzięki temu mamy załatwione przebitki jak nas katują Niemcy (rodzina) i Sowieci (Katyń i łagier) i jaka tolerancja u nas była przed wojną. Bohater rzecz jasna będzie pomagał Żydom w Palestynie. Dzięki temu już plusujemy. Jako, że rodzina nie żyje to mamy otwarty wątek romantyczny (ukłon w stronę kobiet by się nie nudziły na seansie). Tu też trzeba jakąś gwiazdę obsadzić.
Połowa filmu to rzecz jasna walki pod Monte Cassino w stylu Szeregowca Ryana.
Obowiązkowo finalna scena gdzie nasi utytłani skrwawieni żołnierze wbijają biało-czerwoną po czym podjeżdża, jeep z oficerem brytyjskim w czyściutkim wyprasowanym mundurku i Brytyjczycy wbijają swoją obok. Brytyjczyk zaś oznajmia z lekceważeniem, że dobra robota, ale bez znaczenia.
Sam koniec zdjęcia z cmentarza na Monte Casino i delegacja z cała pompą składająca wieńce. Lecą napisy o tym, że żołnierze ci nie mogli nawet wrócić do domu bo ... i że nawet nie zostali zaproszeni na defiladę w Londynie.
To powinno chyba odpowiednio ustawić widza za granicą pod warunkiem, że sama wojna będzie na poziomie Szeregowca.


QUOTE(dariusman @ 1/02/2016, 11:18)
Słabo widzę ten pomysł PiS. Po pierwsze takie filmy "polityczne" (czyli zamówiony przez polityków, kontrolowanym przez polityków, z przekazem jakim chcą politycy) rzadko kiedy okazują się czymś innym, niż filmami słabymi lub co najwyżej przeciętnymi. Po drugie inicjatywa jest jako tako pozbawiony sensu. Jakoś bez politycznego zamówienia powstają patriotyczne superprodukcje, więc po co ten PiSowski projekt? Dajmy polskim filmowcom robić swoje. Nie trzeba niczego innego.

QUOTE
Nawet ten sam niby dobry reżyser niczego nie gwarantuje bo wiadomo jak wyszło "Ogniem i Mieczem" w porównaniu z "Potopem" i "Panem Wołodyjowskim".

Akurat "Ogniem i mieczem" to całkiem dobry film. Upadek to dopiero "Stara Baśń"* i ta abominacja z Nataszą Urbańską...

*choć całkiem dużo pamiętam z tego filmu, mimo że go obejrzałem 13 lat temu... może jest lepszy niż mi się dziś wydaje... tongue.gif
*




Akurat to nie prawda.
W USA filmy polityczne wychodzą całkiem nieźle. Od łagodnego przemycania jej do całkiem nachalnego. Przykładem tego ostatniego są "Zielone Berety", propagandową papkę można przełknąć, a sceny batalistyczne świetne.
Za komuny całe kino wojenne czy historyczne było pod dyktando polityków, a wychodziły filmy dobre, a nawet wybitne.

Owszem "Ogniem i mieczem" był całkiem dobry (pomijam, że był kręcony ku pokrzepieniu Ukraińskich nie Polskich serc i w ramach poprawności wprowadzano budzące niesmak homo wątki), ale "Potop" i "Pan Wołodyjowski" to nie są filmy całkiem dobre tyko majstersztyki. Ostatnio miałem "przyjemność" obejrzeć nową wersję Potopu, gdzie to szumnie obiecywano nową jakość, nowe sceny wycięte pierwotnie itd. Żadnej nowej się nie dopatrzyłem za to wycięcia kilku starych i owszem. Mój Ojciec co to Potom minimum z 50 razy oglądał, o mało furii nie dostał.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Sapiens
 

Samiec reakcjonista
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.065
Nr użytkownika: 19.098

 
 
post 1/02/2016, 12:51 Quote Post

Jedyny okres jaki warto poruszyć będzie przełom XVIII/XIX wieku. Kolorowe umundurowanie, zwycięstwa Polaków np. Wojna 1809 roku, i wyzwolenie Krakowa z pewnym siebie Księciem Wodzem wskakującym pomiędzy rosyjskich kawalerzystów rolleyes.gif.

Do tego liczba rekonstruktorów oraz kwestie uzbrojenia dzięki którym scena że bohater nie zostaje trafiony mimo wielu strzałów w niego wymierzonych nie będzie żenująca. Tak samo przeważająca liczba piechoty pozwoli na niej skupić uwagę przez co jazda której działania trudniej przedstawić niskim kosztem zejdzie do roli tła.

Żeby tak ktoś ponownie nakręcił scenę z raszyńskiej grobli, scena w Popiołach mimo że akompaniuje jej miła nuta - wariacja Mazurka Dąbrowskiego, to ze swoimi gumowymi bagnetami i losowo wybiegającymi fizylierami dość razi.

Ten post był edytowany przez Sapiens: 1/02/2016, 14:00
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.581
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 1/02/2016, 13:15 Quote Post

Niestety ale to nie jest film do wyświetlania na zachodzie.
Oni nawet nie słyszeli o jakimś Księstwie Warszawskim.

Jak nie o II Korpusie to jeszcze szanse ma film o eskadrze kościuszkowskiej. To w USA chwyci.
I nawet się silić nie trzeba bo, przed wojną to popełniono https://pl.wikipedia.org/wiki/Gwiaździsta_eskadra tyle, że film został zniszczony. Można by to z Dywizjonem 303 połączyć bo on kontynuował tradycje tej eskadry.

Ten post był edytowany przez Realchief: 1/02/2016, 13:21
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.560
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 1/02/2016, 13:23 Quote Post

Husaria, panowie, złapać powinna - bo ładna. Ale nie robiona tak, jak w OiM.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.111
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 1/02/2016, 13:24 Quote Post

Tak mi przyszlo na mysl ...
Wizna 39 - czy to nie "przyzwoity" temat ?
Jest walka (i to duzo), zwykli zolnierze i paru oficerow,
dramat osamotnienia, poswiecenie w obliczu przewagi wroga, zdeterminowany dowodca ect ect ...
Z budzetem chyba nie byloby tragicznie bo ani czolgow, ani samolotow ...

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.581
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 1/02/2016, 13:33 Quote Post

QUOTE(Tromp @ 1/02/2016, 13:23)
Husaria, panowie, złapać powinna - bo ładna. Ale nie robiona tak, jak w OiM.
*



Już to widzę. Skończy się kiszką o Kłuszynie jak słynny "1683". A Hollywood za nic husarii nie wyczuje.


QUOTE(Net_Skater @ 1/02/2016, 13:24)
Tak mi przyszlo na mysl ...
Wizna 39 - czy to nie "przyzwoity" temat ?
Jest walka (i to duzo), zwykli zolnierze i paru oficerow,
dramat osamotnienia, poswiecenie w obliczu przewagi wroga, zdeterminowany dowodca ect ect ...
Z budzetem chyba nie byloby tragicznie bo ani czolgow, ani samolotow ...
*



A to się skończy jak "Tajemnice Westerplatte" w ramach artystycznych ciągotek, zamiast na portret Rydza-Śmigłego oddawać mocz to będę się wypróżniać. Raginis zostanie niezrównoważonym psychicznie gejem mięczakiem, który popełnia samobójstwo po tym jak młody podchorąży odrzuca jego awanse i nie ma już po co żyć.

Ten post był edytowany przez Realchief: 1/02/2016, 13:33
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.560
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 1/02/2016, 13:37 Quote Post

...wniosek z tego taki, że najlepiej robić nic rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.581
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 1/02/2016, 13:43 Quote Post

QUOTE(Tromp @ 1/02/2016, 13:37)
...wniosek z tego taki, że najlepiej robić nic rolleyes.gif
*



Ależ czemu można np. popełnić film który po raz pierwszy pokarze samą prawdę czy jak to Kaczucha był prawdziwym przywódcą opozycja za PRL i twórcą Solidarności. Zada on kłam słynnemu już tekstowi: Jarek, pier...sz, nie było cię tam".
[Czy wulgaryzm będący cytatem można pisać bez łamania regulaminu?]


Pokaz mi ten cytat. Podaj zrodlo.
Ocalisz swoja obecnosc na Forum.
http://www.historycy.org/index.php?showtop...0&#entry1515632
Moderator N_S



Pierwszy lepszy:
http://www.se.pl/wiadomosci/polska/frasyni...sz-_151923.html
"Po poniedziałkowej awanturze na zjeździe „Solidarności” w 30. rocznicę podpisania Porozumień Sierpniowych padło wiele komentarzy, ale tak ostro jeszcze nie były. Opozycjonista i działacz „S” Władysław Frasyniuk odniósł się do wystąpienia Jarosława Kaczyńskiego mówiąc wprost: „Jarek, pier...sz, nie było cię tam!”."

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/f...tam,144613.html
"- Jarosław Kaczyński mówi twardo i cynicznie półprawdy albo nieprawdy i trafia do ludzi prostych - tak wystąpienie prezesa PiS podczas obchodów 30-lecia Solidarności ocenia Władysław Frasyniuk. Ale ma dla J. Kaczyńskiego także ostrzejsze słowa. - Ja bym musiał powiedzieć: Jarek, pier****sz, nie było cię tam!"

Wikicytaty
https://pl.wikiquote.org/wiki/Władysław_Frasyniuk

Wystarczy?


Przedstawiles dowody. To zamyka sprawe.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 1/02/2016, 18:47
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
Sapiens
 

Samiec reakcjonista
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.065
Nr użytkownika: 19.098

 
 
post 1/02/2016, 13:59 Quote Post

QUOTE(Realchief @ 1/02/2016, 14:15)
Niestety ale to nie jest film do wyświetlania na zachodzie.
Oni nawet nie słyszeli o jakimś Księstwie Warszawskim.
*



Podstawowym błędem jest zakładanie że robimy "promocje na zachodzie" dla którego i tak jesteśmy obcy. Najpierw zróbmy coś co zrobi wrażenie w kraju. Śmiem twierdzić że jakieś 85% społeczeństwa zapytanego na polskich ulicach nie będzie umiało powiedzieć więcej o Księstwie Warszawskim niż "było" i "Napoleon".
Nie iść znowu w film pełnometrażowy tylko zrobić dobry serial o zamkniętej fabule który skończy się w kilku odcinkach. Wskazane byłoby w końcu uczcić pamięć Księcia Józefa Poniatowskiego, którego tłem byłby los żołnierza piechoty który od Raszyna przez Smoleńsk i Lipsk powróciłby "z" Wodzem do kraju - Królestwa Polskiego.

Dopiero kiedy w Polsce "zainteresowany" chłopak będzie umiał choćby ogólnie opisać mundur polskiego żołnierza z końca XVIII w. czy też Księstwa Warszawskiego albo Królestwa Polskiego idźmy z "misją" na zachód. rolleyes.gif

Filmami o PSZ zachodu nie przekonamy bo to dla nich będą zwyczajni Brytyjczycy, egzotyczni mową, ale wyglądem już mniej rozpoznawalni niż Hindusi czy Gurkhowie. Dla wielu z was pewno z bólem, ale wizualnie podczas dws wśród polskich wojsk wyróżniali się jedynie pomijając 1939 rok (L)WP-owcy. Choć tutaj wśród młodszych kolegów też wątpię czy potrafili by wskazać różnice pomiędzy mundurem żołnierza Armii Wojska Polskiego z końcówki wojny od czerwonoarmisty rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez Sapiens: 1/02/2016, 14:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
magiczny
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 59
Nr użytkownika: 84.853

Rafal Zajac
 
 
post 1/02/2016, 14:02 Quote Post

Pany, temat konstytucji 3 Maja do przerobienia! Piękne stroje, wnętrza budynków z epoki, uczta dla oka każdego kinomaniaka wink.gif


QUOTE(vyss @ 1/02/2016, 11:07)
Żeby uściślić kwestię kosztów, według pomysłu prezesa Kaczyńskiego.
Budżet filmu Ridleya Scotta 'Helikopter w ogniu' to wg. danych z wiki; 92 miliony USD, czyli po przeliczeniu wychodzi przeszło 340 mln PLN; budżet takiej "Karbali" zamknął się w ok. 12 mln PLN.




Karbala wyszła całkiem przyzwoicie, jak dla mnie film był naprawdę fajny. Jedyną poważną jego wadą, jest scenografia, widać, że kasy na to jednak trochę zabrakło. Większość akcji działo się w obrębie jednej tylko ulicy.

Budżet filmu o podobnie tematyce, American Sniper wynosił 58ml$
Budżet Karbali 3mln$.


Małe zestawienie największych budżetów w polskiej kinematgrafii:

Quo Vadis - 76mlnzł
Bitwa pod Wiedniem - 50 mln zł
Karol człowiek który został papieżem - 35mlnzł
1920 Bitwa warszawska - 27 mln zł
Miasto 44 - 25mlnzł
Hiszpanka - 24mlnzł
Ogniem i Mieczem - 24 mln zł

Ten post był edytowany przez magiczny: 1/02/2016, 14:11
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
Rafadan
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 396
Nr użytkownika: 8.256

 
 
post 1/02/2016, 14:04 Quote Post

QUOTE(Kadrinazi @ 1/02/2016, 12:31)
Cała 'piechota morska' na okrętach to też Niemcy, więc nie byłby to film zbyt ideologicznie właściwy wink.gif
*



Pokaż mi kasowy przebój angielski/amerykański w którym Ryszard Lwie Serce mówi po francusku i w ogóle jest etnicznym Francuzem. rolleyes.gif

Pierwsza zasada kinowej polityki historycznej - jeżeli fakty zniekształcają przekaz, zmieniamy je. Przekaz musi być jasny i łatwy do uchwycenia dla tzw. zwykłego człowieka.

Przy podejściu anglosaskim być może byłby jakiś Niemiec (tj. mówiący po niemiecku), ale jako postać drugoplanowa ew. tzw. comic relief. Wiecie, taki co na przykład tak zapamiętale maszeruje po pokładzie, ein zwei drei, że spada do wody, nie patrząc pod nogi. Albo że jest obżartym franfurterkami grubaskiem.

Wiele jeszcze musimy się nauczyć od braci zza Wielkiej Wody.

QUOTE(Tromp @ 1/02/2016, 12:52)
August Mocny zdajsie miał jakieś (5 czy 6) "fregaty"?
Zresztą Wrzesień 39 to też tak se - Unrug to Niemiec z dziada pradziada tongue.gif
*



To ten "Niemiec", który "zapomniał" niemieckiego i w obozie jenieckim porozumiewał się z Niemcami przez tłumacza? Ja nie wiem czy taki wilk morski, po wrześniu 1939 nie zareagowałby dość impulsywnie na takie insynuacje.


Ten post był edytowany przez Rafadan: 1/02/2016, 14:14
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

14 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej