Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Liczebność armii w sredniowieczu
     
Warder
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 83.264

 
 
post 11/11/2015, 16:40 Quote Post

Witajcie.
Ostatnio ciekawi mnie jedna rzecz. Dlaczego, na polach bitew średniowiecznych, stawały armie, których liczebność kilkukrotnie przewyższała armie średniowieczne. Przykładowo: armia Boudiki, miała ponieść kilkakrotnie liczniejsze straty w 1 ostatniej, bitwie niż cała armia Harolda Godwinsona liczyła.
Rzym wystawiał w różnych bitwach w czasie wojen z Cymbrami i Teutonami armie olbrzymie. Podobna historia z Kannami.
Rozumiem, że ma to związek z pewną profesjonalizacją, doktryną, że 1 rycerz równa się 10 chłopom, no ale dalej, w jednej bitwie pod Bibracte straty jednej ze stron równają się chyba stratom z połowy bitew średniowiecza zsumowanych.
Ktoś mógłby w skrócie, opisać skąd taka profesjonalizacja i minimalizacji armii?

QUOTE
Dlaczego, na polach bitew średniowiecznych, stawały armie, których liczebność kilkukrotnie przewyższała armie średniowieczne.

Przerob to zdanie, napisz prosto jasno i wyraznie - bo w obecnej postaci nie wiadomo o co chodzi.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 11/11/2015, 16:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.928
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 11/11/2015, 16:52 Quote Post

QUOTE
Dlaczego, na polach bitew średniowiecznych, stawały armię, których liczebność kilkukrotnie przewyższała armie średniowieczne.

Jak rozumiem miało tu być o starożytności?
QUOTE
Przykładowo: armia Boudiki, miała ponieść kilkakrotnie liczniejsze straty w 1 ostatniej, bitwie niż cała armia Harolda Godwinsona liczyła

Po pierwsze niekoniecznie trzeba od razu wierzyć we wszystkie przekazane przez źródła liczby, ale oczywiście problem jest trochę złożony. Bo uogólniając można przedstawić, iż chodzi o ogólną liczbnośc danej nacji jak też jej bogactwo.
Tak przy okazji - Harold pod Hastings miał tylko część armii, jaką był w stanie powołać, nie przybyły do niego w ogóle kontyngenty z północy a okoliczny fyrd też nadchodził w czasie bitwy jak też po niej.
Jak zaś liczną armię powołała Boudika to wiemy tylko ze źródeł rzymskich, czyli trzeba do tego podchodzić ostrożnie.

QUOTE
Rzym, wystawiał w różnych bitwach w czasie wojen z Cymbrami i Teutonami, armie olbrzymie. Podobna historia z Kannami.

Porównujesz ludne imperium ze słabo zaludnionymi państwami. Pod np. takim Argentorate: https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Argentoratum dziesiątek tysięcy już nie wystawiał (choć oczywiście ogólnie armia była bardzo liczna).

QUOTE
w jednej bitwie pod Bibracte straty jednej ze stron równają się chyba stratom z połowy bitew średniowiecza zsumowanych.

Liczysz dane w wojownikach czy ogólnie, razem z cywilami? I ile one wg Ciebie wynosiły?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.452
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 11/11/2015, 17:09 Quote Post

Należy wziąć pod uwagę że w starożytnej Grecji i Rzymie długi czas istniały armie obywatelskie złożone z obywateli stających z własnym wyposażeniem a w średniowieczu poczty rycerskie bywały kosztowne o wiele bardziej niż uzbrojenie hoplity. Z kolei państwa hellenistyczne czy cesarstwo rzymskie są nieporównywalne z państwami średniowiecznymi pod względem obszaru , cywilizacji i możliwości mobilizacyjnych aczkolwiek w okresie późnego antyku armie polowe też były mniejsze.
Warto np. prześledzić dane o liczebności wojsk pod Grunwaldem a jakby wierzyć kronikarzom średniowiecznym pod Poitiers w 732r poległo 375 tyś Saracenów i 1500 Franków rolleyes.gif
Pod Argentorare walczyła tylko armia Juliana a armia Balbusa w tej kampanii raczej ubezpieczała przed jego rewoltą niż toczyła wojnę z Germanami.
Z innej strony w średniowieczu armie mocarstw stepowych czy Turków też były liczniejsze od wojsk zachodnich - inny system organizacji wojsk
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej