|
|
DNA mieszanej rasowo dziewczyny sprzed 50 tys. lat, Ojciec Neandertalczyk/matka Denisowianka
|
|
|
|
tryton30
CODE Z tymi Tasmańczykami sprawa wygląda jeszcze ciekawiej pod względem językowym. Coraz częściej klasyfikuje się ich do tzw. rodziny indo-pacyficznej wraz z mieszkańcami Andamanów, Nowej Gwinei oraz małym plemieniem Kusunda z Nepalu. Z tym bym uważał, bo rodzina indo-pacyficzna to taki mocno spekulatywny byt. A i część języków, które ponoć mają tu należeć jest w zasadzie nieznana.
Z tą archaicznością Negrytosów&Co też bym uważał. Rozmieszczenie i genetyka sugerują, że to jest młodsza fala w porównaniu do np. Aborygenów, a nie starsza.
|
|
|
|
|
|
|
tryton30
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 103.846 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kmat @ 4/09/2018, 13:45) tryton30CODE Z tymi Tasmańczykami sprawa wygląda jeszcze ciekawiej pod względem językowym. Coraz częściej klasyfikuje się ich do tzw. rodziny indo-pacyficznej wraz z mieszkańcami Andamanów, Nowej Gwinei oraz małym plemieniem Kusunda z Nepalu. Z tym bym uważał, bo rodzina indo-pacyficzna to taki mocno spekulatywny byt. A i część języków, które ponoć mają tu należeć jest w zasadzie nieznana. Z tą archaicznością Negrytosów&Co też bym uważał. Rozmieszczenie i genetyka sugerują, że to jest młodsza fala w porównaniu do np. Aborygenów, a nie starsza. Hmm, jak w takim razie chronologicznie wyglądałoby zaludnianie Sahulu? Przodkowie Tasmańczyków zajmują go, by potem zostać zepchniętymi do tasmańskiego refugium przez Aborygenów. Czy też może Aborygeni zajmują Sahul, a dopiero potem przodkowie Tasmańczyków okrężną drogą po jego wschodnich brzegach docierają do Tasmanii (wówczas stanowiącej część tegoż Sahulu)?
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Hmm, jak w takim razie chronologicznie wyglądałoby zaludnianie Sahulu? Przodkowie Tasmańczyków zajmują go, by potem zostać zepchniętymi do tasmańskiego refugium przez Aborygenów. Czy też może Aborygeni zajmują Sahul, a dopiero potem przodkowie Tasmańczyków okrężną drogą po jego wschodnich brzegach docierają do Tasmanii (wówczas stanowiącej część tegoż Sahulu)? Obiły mi się o uszy badania, że morfologia tasmańskich szkieletów w sumie nie odbiega od melanezyjskiej. Założenie, że Tasmańczycy to jakiś pradawny relikt wcale nie musi być prawdziwe. Liczyłbym się z możliwością, że w czasach długo po odłączeniu Tasmanii wyspa została skolonizowana przez Melanezyjczyków i to co zastali Europejczycy, to wcale nie potomkowie oryginalnych wczesnych mieszkańców a efekt zmieszania kilku różnych fal migracyjnych.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(tryton30 @ 4/09/2018, 7:45) Szczątki słynnej "Luzii" z Brazylii wskazują ewidentnie negryckie cechy, zaś aż do czasów hiszpańskiej kolonizacji Negryci uchowali się w Patagonii (Fuegianie) oraz Półwyspie Kalifornijskim (Pericu).
Fuegianie https://i.pinimg.com/originals/7d/7a/bf/7d7...50f90137d28.jpg
Dla mnie to są normalne rysy Indian południowych.
|
|
|
|
|
|
|
nonez
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 101.224 |
|
|
|
Stopień akademicki: mgr |
|
|
|
|
Biologowie już "chwilkę temu" zniknęli gatunek psa. Teraz "najlepszy przyjaciel człowieka" nazywa się lupus canis i jest uważany za podgatunek wilka
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(dd100 @ 3/09/2018, 21:04) QUOTE(Lilla Weneda @ 3/09/2018, 11:39) QUOTE(An_Old_Man @ 3/09/2018, 11:29) QUOTE ...Problem jednak stanowią australijscy aborygeni ... Nie słyszałem. Jaki problem ?. Problem taki, że nie bardzo chcą się krzyżowań z nie aborygenami ( czy na odwrót). Nie znam danych ale jeśli takie związki są bardzo bardzo rzadkie to zaczynają podpadać pod tą definicję. Czyli są gatunkiem a nie rasą. Chyba nie takie rzadkie jak się Tobie wydaje. Wiesz co to jest tzw. "Skradzione Pokolenie"? Od początku XX w. do lat 70 bezprawnie odebrano (choć to w sumie zbyt łagodne słowo), w znacznej mierze małżeństwom mieszanym (gdyż uważano, że dzieci pół-Aborygenów będzie łatwiej zasymilować), od 50 do 200 tys. dzieci.
Z tego wynika, że całe te moje rozważanie można o kant d.. roztrzasnąć. I przy okazji ta aborygenka wklejona przez Elfira ma trochę genów europejskich. To dobrze. Przynajmniej nie mamy problemu w tej kwestii.
Natomiast niespecjalnie rozjaśnia nam to problem co jest rasą co gatunkiem a co podgatunkiem. Wszystko zależy od tego jak zdefiniujemy a i tak nie będzie to sprawa zero jedynkowa a granica bardzo niejasna.
Czy H.N. był osobnym gatunkiem ? Z tego co napisał kmat o braku genów z chromosomu x widać, że był problem z płodnością. Albo te geny wylatywały eliminowane przez dobór naturalny albo było jeszcze ciekawiej - płodna była krzyżówka pan H.N pani H.S.
Z drugiej strony kryterium płodności jest niewystarczające - podany przykład dwóch małp krzyżujących się a będących na pewno dwoma gatunkami.
Krzyżowanie międzygatunkowe eliminuje dobór naturalny. Takie potomstwo ma mniejsze szanse na przeżycie. W przypadku H.S. było inaczej. Pewne geny mogły się okazać bardzo przydatne do przeżycia w nowym środowisku i dlatego je mamy. Moim skromnym zdaniem H.N. jeśli nie był osobnym to na pewno podgatunkiem a nie rasą.
Ten post był edytowany przez Lilla Weneda: 14/09/2018, 15:17
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kmat @ 4/09/2018, 16:57) CODE Hmm, jak w takim razie chronologicznie wyglądałoby zaludnianie Sahulu? Przodkowie Tasmańczyków zajmują go, by potem zostać zepchniętymi do tasmańskiego refugium przez Aborygenów. Czy też może Aborygeni zajmują Sahul, a dopiero potem przodkowie Tasmańczyków okrężną drogą po jego wschodnich brzegach docierają do Tasmanii (wówczas stanowiącej część tegoż Sahulu)? Obiły mi się o uszy badania, że morfologia tasmańskich szkieletów w sumie nie odbiega od melanezyjskiej. Założenie, że Tasmańczycy to jakiś pradawny relikt wcale nie musi być prawdziwe. Liczyłbym się z możliwością, że w czasach długo po odłączeniu Tasmanii wyspa została skolonizowana przez Melanezyjczyków i to co zastali Europejczycy, to wcale nie potomkowie oryginalnych wczesnych mieszkańców a efekt zmieszania kilku różnych fal migracyjnych. Bo oni właśnie mieli cechy aborygeńskie w fizjonomii, za to melanezyjskie "afro" zamiast włosów falistych lub lekko kręconych jak u Aboryenów. Zresztą byli jedynym ludem który posiadał taki rodzaj włosów w klimacie umiarkowanym, bo na tej szerokosci leży Tasmania. Więc nie wykształciło się to raczej na miejscu, a "przypłynęło" z Melanazji.
QUOTE(tryton30 @ 4/09/2018, 7:45) Co ciekawe, istnieją przypuszczenia, że plemiona negryckie stanowiły pierwszą ludność Nowego Świata. Szczątki słynnej "Luzii" z Brazylii wskazują ewidentnie negryckie cechy, zaś aż do czasów hiszpańskiej kolonizacji Negryci uchowali się w Patagonii (Fuegianie) oraz Półwyspie Kalifornijskim (Pericu).
Ewidentna bzdura. Fuegianie to jak najbardziej Amerindianie pokrewni odmianie mongoloidalnej. Mają cechy prymitywne w fizjomoii ale nie mają ciemnej skóry, kędzierzawych włosów, za to mają fałdę mongolską mniej lub bardziej rozwniętą i włosy proste.
Ten post był edytowany przez mlukas: 14/09/2018, 15:29
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|