Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
16 Strony « < 11 12 13 14 15 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pochodzenie Baltów
     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.535
Nr użytkownika: 14.456

Skad: Edinburgh of the Seven Seas
 
 
post 31/07/2016, 22:22 Quote Post

Dodałem nazwiska do mapki:

https://s31.postimg.org/mfwjkq5or/Old_Pruss...1a_surnames.png

user posted image
 
User is offline  PMMini Profile Post #181

     
artie44
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.726
Nr użytkownika: 66.451

Stopień akademicki: magister
 
 
post 31/07/2016, 22:42 Quote Post

QUOTE
Typowo bałtyjskie Y-DNA występowało nie tylko na tzw. "Litwie Pruskiej", ale też na wielu innych obszarach Prus Wschodnich.

Tak, tylko jak to się ma do okoliczności, iż po II Wojnie Światowej na tamtejsze tereny przyjeżdżało wielu Litwinów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #182

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.535
Nr użytkownika: 14.456

Skad: Edinburgh of the Seven Seas
 
 
post 31/07/2016, 23:20 Quote Post

QUOTE(artie44 @ 31/07/2016, 22:42)
QUOTE
Typowo bałtyjskie Y-DNA występowało nie tylko na tzw. "Litwie Pruskiej", ale też na wielu innych obszarach Prus Wschodnich.

Tak, tylko jak to się ma do okoliczności, iż po II Wojnie Światowej na tamtejsze tereny przyjeżdżało wielu Litwinów.


Nijak Artie, bo to są wszystko osoby urodzone przed II wojną światową. W większości urodzone w wiekach XIX i XVIII.

Tutaj masz listę osób ze wstawionej wyżej mapki z nazwiskami:

Haplogrupa I2a:

kit E2677 Karl L. Nath urodzony w roku 1820 w Osterode (Ostróda)
kit B1542 Gottfried Golembiewski, ur. w 1790 w Riesenburg (Prabuty)
kit E7698 Michael Rimek ur. w 1723 w Ortelsburg (Szczytno)
kit N4664 Adalbert Rutkowski, ur. w 1730 w Grutta (Gruta)

Haplogrupa R1a:

kit 137403, Felyx Pruhs, urodzony w roku 1826 w Bratjanie
kit 145992 - Martin Kiehl, ur. w 1760 w m. Stobiec (Stobbendorf)
kit 165792 - Johann M. Sommerfeld, ur. w 1750 w Tiegenort (Tujsk)
kit N2864 - Michael Flatau, ur. w 1800 w Alt Christburg (Stary Dzierzgoń)
kit 275076 - Georg Gottlieb Gutt, ur. w 1729 w Brodnicy
kit 329192 Friedrich Mattern, ur. w Liebstadt (Miłakowo)
kit 161829 Johann Pieczkowski, ur. w 1824 w Rosenau (Różnowo)
kit N1840 Mikel Bujnicki, ur. w 1844 w Rogonnen (Rogajny)
kit E9666 Jakob Pawellek ur. w 1853 w Ortelsburg (Szczytno)
kit 175710 Georg Glass ur. w 1810 w Babanten (Babięty)
kit 221446 Ludwig Ermis, ur. w 1822 w Gruenwalde (k. Ortelsburg)
kit 31553 Samuel Liedtke, ur. w 1853 w Kaltwangen (Kalwagi)
kit 71994 Franz Pallaschke, ur. w 1883 w Buddern (Budry)
kit 162556 Otto Ernst Kloth, ur. w 1702 w Deutsch Wilten (Ermakovo)
kit 153224 Leopold Lau, ur. w 1867 w Kompehnen (Niwy)
kit 200664 Simon Netke, ur. w 1686 w Königsberg (Kaliningrad)
kit 85285 Friedrich Lichtenstein ur. w 1870 w Königsberg (Kaliningrad)
kit E4464 Karl Labinsky ur. w 1840 w Trempen (Novostreyovo)
kit E10941 Jablonski, ur. przed II WŚ w Königsberg (Kaliningrad)
kit B14462 Karl A. Rosenbaum ur. w 1830 w Heiligenbeil (Mamonovo)
kit 316853 August Czeranna, ur. w 1864 w Gross Schöndamerau (Trelkovo)
kit 2546 Johann Piasetzki, ur. w 1860 w Sensburg (Mrągowo)
kit E6115 Klaus ur. w 1935 w Königsberg (Kaliningrad)
kit E2656 Michael Gruenhagen, ur. w 1750 w Bartenstein (Bartoszyce)
kit 330940 Friedrich Malesha, ur. w 1800 w Soldahnen (Soldany)
kit N2278 Krystyan Lamka, ur. w 1769 w Lapienus (Łapinóż)
kit N5198 Peter Wróblewski, ur. w 1830 w Marienwerder (Kwidzyń)
kit N18451 Frank J. Zalewski, ur. w 1858 w Gotschalki (Goczałki)
kit 131361 Jan Jablonowski herbu Prus III, ur. przed II WŚ w Prioma (k. Soldau/Działdowa)
kit N43077, NN ur. przed II WŚ w Panemune (Sovetsk)
kit 157553 Tomasz Szypulski, ur. w 1738 w m. Szypułki-Zaskórki (k. Neidenburg)
kit E4688 Stanislaw Holynski ur. w 1780 w Kutten (Kuty)
kit 145455 Scheffrahn, ur. w Rastenburg (Kętrzyn)
kit N7393 Reimer ur. w 1720 w Hoppenau (obecnie część Elbląga)
kit 415060 Skubinna ur. w 1720 w Loyen (Łoje)
kit E10339 NN, ur. przed II WŚ gdzieś w Prusach Wschodnich
kit 426239 Kalinowski ur. w 1878 w Riesenwalde (Stańkowo)

Haplogrupa N1c:

kit 202401 Jan Łozowski urodzony w roku 1850 w Lötzen (Giżycko)
kit 142919 Wilhelm E. Spangehl ur. w roku 1819 w Ragnit (Neman)
kit N61024 Jurgis Lunczyns ur. w 1715 w Mosteiten (Slavyanskoye)
kit 217892 Johann Groening ur. w 1800 w Horsterbusch (Krzewiny)
kit E13080 Johannes Reihs ur. w 1800 w Bischofstein (Bisztynek)
kit E9638 August Darge ur. w 1870 w Bartenstein (Bartoszyce)
kit 179556 Michael Bannuscher ur. w 1729 w Schoenfeld (k. Braunsberg)
kit 193848 Jons Maczullatis ur. w 1745 w Skaisgirren (Skajzgiry)
kit N42695 Julius Baltrusch ur. w 1874 w Campinschken (k. Tilsit)
kit 284236 Wannagat ur. w 1880 w Göritten (Pushkino) lub Stallupönen (Nesterov)
kit 147092 Johann Bever ur. w 1800 w Ryabinovoye (dziś Obwód Kaliningradzki)
kit 343953 Pranciškus Lukoševičius, ur. w m. Wisztyniec (Vištytis)
kit B42972 Johann Kuschnereit ur. w 1800 w Eszerischken (dziś Obwód Kaliningradzki)
kit N58382 Dargil, ur. ok. roku 1344 w Gut Dargels (Dargiele) koło Migehnen (Mingajny)
kit 183188 Andrzej Cholewa, ur. w 1815 w Bełcząc (k. Bialla/Gehlenburg)
kit N23762 Andrzej Romanski, ur. w 1758 w Łapka (k. Olsztyna)
kit 173926 Baltazar Hilinski, ur. w 1866 w m. Rakowo w Prusach Wsch.
kit E2482 Martin Ossowski, ur. w 1729 w Malborku (Marienburg)
kit E8045 Dawid Barteit, ur. w Kolonie Bismarck k. Heydekrug (Šilutė)

Ten post był edytowany przez Domen: 31/07/2016, 23:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #183

     
lukaszrzepinski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 604
Nr użytkownika: 75.791

Lukasz Rzepinski
Stopień akademicki: historyk amator
Zawód: In¿ynier, biznesmen
 
 
post 19/08/2016, 10:55 Quote Post

Chcialbym powrocic do kwestii Baltyku i jego etymologii.
Otoz jest znacznie starsze zrodlo w ktorym pada ta nazwa niz sredniowieczne kroniki niemieckie.
Dziwne ze nikt nie zwrocil mi uwagi bo tutaj jest masa osob obeznanych w zrodlach starozytnych.

Otoz nazwa ta pojawia sie u Pliniusza ktory powoluje sie na Pyteasza z Massalii, ktory to zyl w roku 310 p.n.e.
" Pyteasz twierdzi, ze o jeden dzień drogi od estuarium oceanii Metuonis leży wyspa Abalus zwana też Balcią. Tam podczas wiosennych sztormów morze wyrzuca na brzeg wielkie ilości bursztynu. Mieszkańcy używają go zamiast drew do ognia i sprzedają swym sąsiadom"
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pyteasz_z_Massalii

jednakowoz kompletnie inne tlumaczenie znajdziemy tutaj (a moze to inny fragment tekstu?)
https://en.wikipedia.org/wiki/Baltia

"Xenophon of Lampsacus tells us that at a distance of three days' sail from the shores of Scythia, there is an island of immense size called Baltia, which by Pytheas is called Basilia." [...] "Pytheas says that the Gutones, a people of Germany, inhabit the shores of an æstuary of the Ocean called Mentonomon, their territory extending a distance of six thousand stadia; that, at one day's sail from this territory, is the Isle of Abalus, upon the shores of which, amber is thrown up by the waves in spring, it being an excretion of the sea in a concrete form; as, also, that the inhabitants use this amber by way of fuel, and sell it to their neighbours, the Teutones. Timæus, too, is of the same belief, but he has given to the island the name of Basilia.."[3]"

"Xenophon Lampsacenus a litore Scytharum tridui navigatione insulam esse inmensae magnitudinis Balciam tradit, eandem Pytheas Basiliam nominat."

Tak czy owak nazwa Baltia pojawia sie wczesnie i kto wie moze kronikarz niemiecki przejal ja wlasnie z pism greckich czy bizantyjskich. Moze ktos wyjasni rozbieznosci miedzy cytatami?
--------
wyglada na to ze gdzies w okolicy Balcii/Bazylii identyfikowani sa Goci i z tego co wyczytuje wielu utozsamia ja ze Skandynawia czy np Gotlandia;
przemawia to wowczas za etymologia germanska, tylko jaka? znowu "pasy"?

Ten post był edytowany przez lukaszrzepinski: 19/08/2016, 11:00
 
User is online!  PMMini Profile Post #184

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.409
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 19/08/2016, 11:44 Quote Post

CODE
przemawia to wowczas za etymologia germanska, tylko jaka? znowu "pasy"?

Belt jako cieśnina, co druga Cieśnina Duńska ma to w nazwie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #185

     
A.Mączka
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 567
Nr użytkownika: 55.481

Arkadiusz Maczka
 
 
post 20/08/2016, 1:33 Quote Post

QUOTE(lukaszrzepinski @ 19/08/2016, 11:55)
...

jednakowoz kompletnie inne tlumaczenie znajdziemy tutaj (a moze to inny fragment tekstu?)
https://en.wikipedia.org/wiki/Baltia

"Xenophon of Lampsacus tells us that at a distance of three days' sail from the shores of Scythia, there is an island of immense size called Baltia, which by Pytheas is called Basilia." [...] "Pytheas says that the Gutones, a people of Germany, inhabit the shores of an æstuary of the Ocean called Mentonomon, their territory extending a distance of six thousand stadia; that, at one day's sail from this territory, is the Isle of Abalus, upon the shores of which, amber is thrown up by the waves in spring, it being an excretion of the sea in a concrete form; as, also, that the inhabitants use this amber by way of fuel, and sell it to their neighbours, the Teutones. Timæus, too, is of the same belief, but he has given to the island the name of Basilia.."[3]"

"Xenophon Lampsacenus a litore Scytharum tridui navigatione insulam esse inmensae magnitudinis Balciam tradit, eandem Pytheas Basiliam nominat."

Tak czy owak nazwa Baltia pojawia sie wczesnie i kto wie moze kronikarz niemiecki przejal ja wlasnie z pism greckich czy bizantyjskich. Moze ktos wyjasni rozbieznosci miedzy cytatami?
--------
wyglada na to ze gdzies w okolicy Balcii/Bazylii identyfikowani sa Goci i z tego co wyczytuje wielu utozsamia ja ze Skandynawia czy np Gotlandia;
przemawia to wowczas za etymologia germanska, tylko jaka? znowu "pasy"?
*


Pliniusz konfabulował pisząc o Gutonach z Germanii, gdyż w czasach Pyteasza, nie było pojęcia Germanie i Germania. To określenie pojawiło się dopiero w czasach Juliusza Cezara.
QUOTE
przemawia to wowczas za etymologia germanska, tylko jaka? znowu "pasy"?

Nic nie przemawia za etymologią germańską, gdyż Germanie nigdy takiej nazwy wobec tego morza nie stosowali. Natomiast Słowianie i Bałtowie owszem-tysiąc lat później Adam z Bremy wspomina, że tak to morze zwą miejscowi, czyli Słowianie. Prawdopodobnie najprawdziwsza jest etymologia najprostsza, czyli słowiańska lub bałtycka od rdzenia balt-, który w słowiańskim pochodzi od błota, można tu podać do porównania nazwę j. Balaton (od słow. blato), które jest również podłużne i płytkie podobnie jak Bałtyk. Druga możliwa etymologia z j. bałtyckich gdzie baltas- biały.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #186

     
lukaszrzepinski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 604
Nr użytkownika: 75.791

Lukasz Rzepinski
Stopień akademicki: historyk amator
Zawód: In¿ynier, biznesmen
 
 
post 20/08/2016, 19:05 Quote Post

QUOTE(A.Mączka @ 20/08/2016, 2:33)
Nic nie przemawia za etymologią germańską, gdyż Germanie nigdy takiej nazwy wobec tego morza nie stosowali. Natomiast Słowianie i Bałtowie owszem-tysiąc lat później Adam z Bremy wspomina, że tak to morze zwą miejscowi, czyli Słowianie. Prawdopodobnie najprawdziwsza jest etymologia najprostsza, czyli słowiańska lub bałtycka od rdzenia balt-, który w słowiańskim pochodzi od błota, można tu podać do porównania nazwę j. Balaton (od słow. blato), które jest również podłużne i płytkie podobnie jak Bałtyk. Druga możliwa etymologia z j. bałtyckich gdzie baltas- biały.
*



Kategorycznie stwierdzasz cos co wlasnie jest tutaj rozwazane a nie ma do tego podstaw.
Hipotezy o etymologii Baltyku sa 3: 1. germanska: od Belt, skandynawowie maja na Baltyku mase "beltow", 2. slowianska - tak jak piszesz 3. baltyjska - morze biale (czyli zachodnie) - jest logiczna

Dodatkowo:
- Wspomniany grecki zeglarz mial wieksza szanse zetknac sie z protoskandynawami niz Baltami, po prostu byli bardziej na zachod.
- istotnie skandynawowie nie nazywali morza baltyckiego - morzem baltyckim
- Adam z Bremy nie wspomina ze to miejscowi Slowianie czy ktos inny nazywa to Baltykiem, po prostu pisze ze "bywa nazywane Baltykiem" (obok tego wspomina ze bywa nazywane morzem barbarzynskim), chyba ze masz konkretny cytat
- Nazwa "Balcia" ktora pojawia sie juz w 300pne wskazuje przeciwko slowianskiej etymologii: wg mnie pozostaje germanska lub baltyjska

Ten post był edytowany przez lukaszrzepinski: 20/08/2016, 19:07
 
User is online!  PMMini Profile Post #187

     
A.Mączka
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 567
Nr użytkownika: 55.481

Arkadiusz Maczka
 
 
post 23/08/2016, 3:22 Quote Post

QUOTE(lukaszrzepinski @ 20/08/2016, 20:05)
QUOTE(A.Mączka @ 20/08/2016, 2:33)
Nic nie przemawia za etymologią germańską, gdyż Germanie nigdy takiej nazwy wobec tego morza nie stosowali. Natomiast Słowianie i Bałtowie owszem-tysiąc lat później Adam z Bremy wspomina, że tak to morze zwą miejscowi, czyli Słowianie. Prawdopodobnie najprawdziwsza jest etymologia najprostsza, czyli słowiańska lub bałtycka od rdzenia balt-, który w słowiańskim pochodzi od błota, można tu podać do porównania nazwę j. Balaton (od słow. blato), które jest również podłużne i płytkie podobnie jak Bałtyk. Druga możliwa etymologia z j. bałtyckich gdzie baltas- biały.
*



Kategorycznie stwierdzasz cos co wlasnie jest tutaj rozwazane a nie ma do tego podstaw.
Hipotezy o etymologii Baltyku sa 3: 1. germanska: od Belt, skandynawowie maja na Baltyku mase "beltow", 2. slowianska - tak jak piszesz 3. baltyjska - morze biale (czyli zachodnie) - jest logiczna

Dodatkowo:
- Wspomniany grecki zeglarz mial wieksza szanse zetknac sie z protoskandynawami niz Baltami, po prostu byli bardziej na zachod.
- istotnie skandynawowie nie nazywali morza baltyckiego - morzem baltyckim
- Adam z Bremy nie wspomina ze to miejscowi Slowianie czy ktos inny nazywa to Baltykiem, po prostu pisze ze "bywa nazywane Baltykiem" (obok tego wspomina ze bywa nazywane morzem barbarzynskim), chyba ze masz konkretny cytat
- Nazwa "Balcia" ktora pojawia sie juz w 300pne wskazuje przeciwko slowianskiej etymologii: wg mnie pozostaje germanska lub baltyjska
*


Co masz na myśli, pisząc kategorycznie stwierdzasz, że?
Podałem oficjalną wykładnię etymologii Bałtyku.
Dlaczego Słowianie mieliby używać germańskiej nazwy, skoro sami Germanie nigdy jej nie używali na oznaczenie tego morza.
Tutaj link to Twojego własnego postu:
...ab incolis appelatur Balticus..
Zapomniałeś co pisałeś?
Twoja odpowiedź sprawiła, że zacząłem szukać wcześniejszych nazw Bałtyku w językach bałtyjskich.
Otóż Łotysze zwali wcześniej Bałtyk jako Liela jura (Wielkie Morze), a Litwini Zemaiciu Jura (Morze Żmudzinów).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #188

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.192
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 23/08/2016, 6:56 Quote Post

W takim rozumieniu Slowianie kojarzyli morze z Błotem lub z płycizną byc może tak jak tu:
QUOTE
"obszar wodno-błotny mający znaczenie międzynarodowe"



https://pl.wikipedia.org/wiki/Morze_Wattowe

Wiec dawniej mógł być to akwen przybrzeznych zatok z mierzejami(dawne Zuławy) dostępny Słowianom podobny do powyższego ktore zamieściłem.

Balaton tez jest jeziorem płytkim.

Ten post był edytowany przez Arheim: 23/08/2016, 7:07
 
User is offline  PMMini Profile Post #189

     
lukaszrzepinski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 604
Nr użytkownika: 75.791

Lukasz Rzepinski
Stopień akademicki: historyk amator
Zawód: In¿ynier, biznesmen
 
 
post 23/08/2016, 8:48 Quote Post

QUOTE(A.Mączka @ 23/08/2016, 4:22)
QUOTE(lukaszrzepinski @ 20/08/2016, 20:05)
QUOTE(A.Mączka @ 20/08/2016, 2:33)
Nic nie przemawia za etymologią germańską, gdyż Germanie nigdy takiej nazwy wobec tego morza nie stosowali. Natomiast Słowianie i Bałtowie owszem-tysiąc lat później Adam z Bremy wspomina, że tak to morze zwą miejscowi, czyli Słowianie. Prawdopodobnie najprawdziwsza jest etymologia najprostsza, czyli słowiańska lub bałtycka od rdzenia balt-, który w słowiańskim pochodzi od błota, można tu podać do porównania nazwę j. Balaton (od słow. blato), które jest również podłużne i płytkie podobnie jak Bałtyk. Druga możliwa etymologia z j. bałtyckich gdzie baltas- biały.
*



Kategorycznie stwierdzasz cos co wlasnie jest tutaj rozwazane a nie ma do tego podstaw.
Hipotezy o etymologii Baltyku sa 3: 1. germanska: od Belt, skandynawowie maja na Baltyku mase "beltow", 2. slowianska - tak jak piszesz 3. baltyjska - morze biale (czyli zachodnie) - jest logiczna

Dodatkowo:
- Wspomniany grecki zeglarz mial wieksza szanse zetknac sie z protoskandynawami niz Baltami, po prostu byli bardziej na zachod.
- istotnie skandynawowie nie nazywali morza baltyckiego - morzem baltyckim
- Adam z Bremy nie wspomina ze to miejscowi Slowianie czy ktos inny nazywa to Baltykiem, po prostu pisze ze "bywa nazywane Baltykiem" (obok tego wspomina ze bywa nazywane morzem barbarzynskim), chyba ze masz konkretny cytat
- Nazwa "Balcia" ktora pojawia sie juz w 300pne wskazuje przeciwko slowianskiej etymologii: wg mnie pozostaje germanska lub baltyjska
*


Co masz na myśli, pisząc kategorycznie stwierdzasz, że?
Podałem oficjalną wykładnię etymologii Bałtyku.
Dlaczego Słowianie mieliby używać germańskiej nazwy, skoro sami Germanie nigdy jej nie używali na oznaczenie tego morza.
Tutaj link to Twojego własnego postu:
...ab incolis appelatur Balticus..
Zapomniałeś co pisałeś?
Twoja odpowiedź sprawiła, że zacząłem szukać wcześniejszych nazw Bałtyku w językach bałtyjskich.
Otóż Łotysze zwali wcześniej Bałtyk jako Liela jura (Wielkie Morze), a Litwini Zemaiciu Jura (Morze Żmudzinów).
*



a) nie ma oficjalnej wykladni etymologii Baltyku, oficjalnie wlasnie sa 3 hipotezy ktore podalem
b ) piszac poprzedni post nie wiedzialem ze w zrodlach starozytnych pojawila sie Balcia, poniewaz Slowian nad Baltykiem nie bylo w roku 300pne - 0 skad pochodzi owa relacja to marna szansa ze to ichniejsza etymologia

c) fakt, musze przeczytac ponownie Adama z Bremy gdyz istotnie dyskutuje sam ze soba smile.gif (przez to czlowiek nigdy sie nie nudzi smile.gif );;;

Sprawdzilem i oto com napisal: "Mozliwe jest takze ze Slowianie zapozyczyli nazwe od Baltow a Adam z Bremy dobrze orientujacy sie w problematyce i plemionach slowianskich przejal te nazwe od Slowian." - czyli przypuszczam tutaj ze Adam z Bremy mogl wziac od Slowian, ale tylko przypuszczam; jak pisalem nie wiedzialem ze Balcia pojawia sie tak wczesnie; rownie dobrze Adam z Bremy mogl wziac te nazwe z jakichs pism bizantyjskich

d) etymologia baltyjska wydaje mi sie bardzo kuszaca, idziesz ciekawym tropem ktory nie wzmacnia tej hipotezy ale niewatpliwie przybliza nas do prawdy; Jak widac bardzo czesto morze zwalo sie od ludow ktore nad nim osiadly badz byly po drugiej stronie

e) ujednolicenie nazw morz jest powszechne, przeciez np Morze Czarne zwano wielorako, np morzem Chazarow, w koncu jednak dosc nowozytnie nazwa zostala ujednolicona; podobnie bylo z Baltykiem

Ten post był edytowany przez lukaszrzepinski: 23/08/2016, 8:56
 
User is online!  PMMini Profile Post #190

     
lukaszrzepinski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 604
Nr użytkownika: 75.791

Lukasz Rzepinski
Stopień akademicki: historyk amator
Zawód: In¿ynier, biznesmen
 
 
post 23/08/2016, 9:11 Quote Post

https://www.academia.edu/6700172/V%C3%ADkin...s?auto=download

tutaj autor przeprowadza krotka analize sag skandynawskich i zauwaza ze nazwa "Baltyk" nie pojawia sie w zadnej formie, natomiast zwa oni Baltyk: Austmarr - morze wschodnie, a caly region baltycki - Austrvegr (droga wschodnia, dla porownania: Nordvegr - droga polnocna, czyli dzisiejsza Norwegia) and Austrvegsmenn (ludzie wschodni - Baltowie);

Inna nazwa Baltyku to: Eystra salt

Ten post był edytowany przez lukaszrzepinski: 23/08/2016, 9:17
 
User is online!  PMMini Profile Post #191

     
lukaszrzepinski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 604
Nr użytkownika: 75.791

Lukasz Rzepinski
Stopień akademicki: historyk amator
Zawód: In¿ynier, biznesmen
 
 
post 23/08/2016, 9:46 Quote Post

a tutaj Adam z Bremy:
http://hbar.phys.msu.su/gorm/chrons/bremen.htm

Krotka analiza:
W rozdziale "DESCRIPTIO INSULARUM AQUILONIS." - opis wysp znajdujemy opis ciagu wysp dunskich. Mowa jest o miescie Odense (tuz u wrot barbarzyncow nad zatoka Wendyjska) oraz Zelandii (nad zatoka Slowianska - zapewne ta sama), czyli prawdopodobnie to co na poludnie od wysp dunskich to Zatoka Wendyjska/Slowianska

w paragrafie 10 ciagle opisujac wyspy dunskie pisze ze "korzystajac z okazji chce wyjasnic nature Baltyku"
I tutaj robi sie metnie nieco, powolujac sie na skrypty niejakiego Einharda pisze ze jest ono nazywane przez miejscowych Baltykiem bo pasem dlugim sie ciagnie przez ziemie scytyjskie i az do Grecji. W przypisie pisze on ze zwane jest takze morzem Meotyckim, Scytyjskim. Dodaje ze pomiedzy Dania i Norwegia wpada do Oceanu Zachodniego a na wschodzie jest nieznane (stad te konfabulacje o Grecji)

Poniewaz opis jest o Dunczykach a dunczycy w istocie na Baltyku wydzielili mase roznorakich "Beltow" moze wygladac ze owi "miejscowi" to wlasnie Dunczycy.
----
(tak na marginesie znowu sie pojawia miasto amazonek za Szwedami, co ci kronikarze maja z tym miastem amazonek nad Baltykiem??? )
-----
chcialbym zwrocic rowniez uwage ze Nestor nazywa Baltyk - Morzem Wareskim, czyli nie uzywa domniemanej nazwy slowianskiej!

Ten post był edytowany przez lukaszrzepinski: 23/08/2016, 10:25
 
User is online!  PMMini Profile Post #192

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.535
Nr użytkownika: 14.456

Skad: Edinburgh of the Seven Seas
 
 
post 6/09/2016, 7:31 Quote Post

Poniżej co nieco na temat pochodzenia Skubinny, który urodził się w Łojach (Loyen) na Litwie Pruskiej w 1720 roku (jak pokazuje mapa, którą wstawiłem w poście z 31/07/2016, godz. 22:22, Skubinna jest nosicielem typowo wschodniosłowiańskiego kladu R1a-YP569, mimo że jego nazwisko jest bałtyjskie).

Oto co pisze potomek Skubinny z Prus Wschodnich (obecnie mieszkający w USA):

QUOTE("Skubinna")
there was some interest in my surname, Skubinna. My FTDNA Kit is #415060/R1a-YP569.

Testing indicates the family goes back to the Ryazan Oblast of Russia in the 1500s. In 1600, they were living in Latvia. At some point after that year, they were Lithuanians living in Lithuania Minor which when it became part of Germany was known as East Prussia. According to the language experts at the Library of Congress, the name Skubina/Skubinna is Lithuanian and means "to be in a hurry" or "to be quick." My direct ancestor was Petras/Peter Skubinna. In 1720 he was paying land taxes at Loyen (near Dubeningken) in Kreis/County Goldap, East Prussia. His sons all had Lithuanian Christian names until the 1730s. if any one would like more information on my family's heritage or an article on the history of Lithuania Minor feel free to email me at mskubinna at yahoo.


Czyli rodzina wywodzi się z okolic Riazania. Przybyli na Łotwę ok. roku 1600. Stamtąd udali się do Prus Wschodnich, gdzie przyjęli litewskie nazwisko Skubinna i osiedli w powiecie gołdapskim. Do lat 1730-tych nosili typowo litewskie imiona. Następnie zapewne ulegli germanizacji i wyemigrowali do USA już jako Niemcy (może jeszcze jako Litwini, tego nie napisał). Zagadka, skąd się wzięła osoba z wschodniosłowiańskim Y-DNA w regionie Klein Litauen w roku 1720 rozwiązana.

Ten post był edytowany przez Domen: 6/09/2016, 7:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #193

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.535
Nr użytkownika: 14.456

Skad: Edinburgh of the Seven Seas
 
 
post 7/09/2016, 17:37 Quote Post

QUOTE
Do lat 1730-tych nosili typowo litewskie imiona. Następnie zapewne ulegli germanizacji i wyemigrowali do USA już jako Niemcy


Zgadza się, zgermanizowali się najpóźniej do połowy XIX wieku, w chwili przybycia do USA w 1885 roku byli już Niemcami:

QUOTE("Skubinna")
As far as I can tell from the church records going back to the 1730, a few of my Skubinna relatives were still using Lithuanian names as late as the 1840s. None after that date. My paternal Great-Grandfather came to the U.S.A. in 1885. He only spoke German, but because he originally engaged in timbering in Michigan he had Swedish employees and learned that language. In 1892, he move to North Dakota and became a prosperous rancher. He hired fellow Germans and a number of Russian men and women to work for him raising wheat. So he also learned enough Russian to be able to work with them.


Ten post był edytowany przez Domen: 7/09/2016, 17:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #194

     
Halstatt
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 180
Nr użytkownika: 99.639

TROLL KLON
 
 
post 7/09/2016, 21:43 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 23/08/2016, 6:56)
Balaton tez jest jeziorem płytkim.

Biorąc pod uwagę zanurzenie antycznych-średniowiecznych jednostek i brak sprzętu do nurkowania, wszystko głębsze niż 5 m to wystarczająco głębokie, wszystko głębsze niż 50 m to głębia niezmierzona.
QUOTE(lukaszrzepinski @ 23/08/2016, 9:46)
a tutaj Adam z Bremy:
http://hbar.phys.msu.su/gorm/chrons/bremen.htm
...
w paragrafie 10 ciagle opisujac wyspy dunskie pisze ze "korzystajac z okazji chce wyjasnic nature Baltyku"
I tutaj robi sie metnie nieco, powolujac sie na skrypty niejakiego Einharda pisze ze jest ono nazywane przez miejscowych Baltykiem bo pasem dlugim sie ciagnie przez ziemie scytyjskie i az do Grecji. W przypisie pisze on ze zwane jest takze morzem Meotyckim, Scytyjskim. Dodaje ze pomiedzy Dania i Norwegia wpada do Oceanu Zachodniego a na wschodzie jest nieznane (stad te konfabulacje o Grecji)

No to prawie się zgadza - Waregowie dopływali tamtędy do Grecji. Zapomnieli dodać, że z Bałtyku dalej rzekami.
QUOTE
chcialbym zwrocic rowniez uwage ze Nestor nazywa Baltyk - Morzem Wareskim, czyli nie uzywa domniemanej nazwy slowianskiej!

No właśnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #195

16 Strony « < 11 12 13 14 15 > »  
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej