Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> August III Sas, W biografii Jacka Staszewskiego
     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 13/03/2011, 17:47 Quote Post

QUOTE(Okulewicz @ 13/03/2011, 17:04)
Ale nie podpisywano wtedy jeszcze na ten temat żadnych traktatów i nie groził rozbiór.
*



Generalnie to była nawet umowa o rozbiorze Rzeczypospolitej - Radnot 1656.
A traktaty pomiędzy państwami ościennymi (Austria, Szwecja czy Brandenburgia) dotyczące podtrzymania liberum veto czy wolnej elekcji pojawiają się w drugiej połowie XVII wieku - pierwszy chyba w latach 70. Nie mam teraz dostępu do żadnego opracowania czy źródła, ale może znajdę w internecie jakiś artykuł z przypisami...
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.758
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 13/03/2011, 18:27 Quote Post

Traktaty gwarantujące utrzymanie polskiej anarchii, a tym samym liberum veto zostały podpisane między Rosją i Prusami w latach 1720, 1726, 1730, 1732, 1740, 1743, 1762, 1764, między Rosją i Austrią 1726 i 1732 roku oraz między Rosją i Szwecją w latach 1724 i 1745.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Okulewicz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 65.809

Danisz Okulicz
Zawód: Student
 
 
post 13/03/2011, 18:59 Quote Post

1719-z Turcją, 1720-z Prusami,1724 z Danią i Szwecją, 1725-z Austrią. Inicjatorką wszystkich była Rosja. Podaję za Jackiem Staszewskim (,,Polska na przestrzeni wieków").
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 13/03/2011, 19:20 Quote Post

Witam!

QUOTE(indigo @ 13/03/2011, 18:27)
Traktaty gwarantujące utrzymanie polskiej anarchii, a tym samym liberum veto zostały podpisane między Rosją i Prusami w latach 1720, 1726, 1730, 1732, 1740, 1743, 1762, 1764, między Rosją i Austrią 1726 i 1732 roku oraz między Rosją i Szwecją w latach 1724 i 1745.
*



A nie było żadnego jeszcze w drugiej połowie XVII wieku? Jestem pewien, że spotkałem się z taką informacją. Jak będę mógł, to poszukam.

 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.758
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 13/03/2011, 19:32 Quote Post

W. Konopczyński (Liberum veto, str. 371) wspomina, że pierwszy traktat wspierający wolną elekcję został zawarty między Brandenburgią, Austrią i Szwecją w 1686 r.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 13/03/2011, 19:34 Quote Post

QUOTE(indigo @ 13/03/2011, 19:32)
W. Konopczyński (Liberum veto, str. 371) wspomina, że pierwszy traktat wspierający wolną elekcję został zawarty między Brandenburgią, Austrią i Szwecją w 1686 r.
*



O, no i chyba o to chodziło, dzięki! smile.gif Wow, nawet państwa dobrze zapamiętałem...
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Okulewicz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 65.809

Danisz Okulicz
Zawód: Student
 
 
post 14/03/2011, 17:59 Quote Post

Różnica polegała na tym, że w 1686 Polska posiadała armię porównywalną do sąsiadów, a w poł. XVIII w. już nie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 14/03/2011, 19:07 Quote Post

Witam!

QUOTE(Okulewicz @ 14/03/2011, 17:59)
Różnica polegała na tym, że w 1686 Polska posiadała armię porównywalną do sąsiadów, a w poł. XVIII w. już nie.
*



Tak, tylko co ma do tego armia? Czy w 1686 przeprowadziliśmy jakieś reformy...?
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Okulewicz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 65.809

Danisz Okulicz
Zawód: Student
 
 
post 14/03/2011, 20:01 Quote Post

Nie. I właśnie dlatego, że zagrożenie nie było jeszcze tak duże (nie wnikając głębiej w temat, bo nie tu na to miejsce- uproszczę) o brak reform można oskarżać wtedy władców. Natomiast im później tym jaśniejsze stawało się, że przeprowadzenie ich napotka na zdecydowany opór z zewnątrz (patrz: król Staś). Ergo: brak reform za Augusta III nie może być jednoznacznie oceniony jako błąd polityczny, ergo: August III nie był taki zły jak się pisze.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Elekti
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 71.683

Furius Camillus
Stopień akademicki: m
 
 
post 14/03/2011, 22:53 Quote Post

Uściślając:
1667r- porozumienie Szwecji z Brandenurgią
1675r- porozumienie Rosji z Austrią
1686r- porozumienie Austrii,Brandenburgii i Szwecji w celu niedopuszczenia do zmiany ustroju w RON , zwłaszcza zasady wolnej elekcji.
pierwsze dwa porozumienia miały podobny charakter.
Nie były jeszcze tak znaczące i groźne dla Rzeczypospolitej jak te z XVIII wieku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 15/03/2011, 16:07 Quote Post

Witam!

QUOTE(Elekti @ 14/03/2011, 22:53)
Uściślając:
1667r- porozumienie Szwecji z Brandenurgią
1675r- porozumienie Rosji z Austrią
1686r- porozumienie Austrii,Brandenburgii i Szwecji w celu niedopuszczenia do zmiany ustroju w RON , zwłaszcza zasady wolnej elekcji.
pierwsze dwa porozumienia miały podobny charakter.
Nie były jeszcze tak znaczące i groźne dla Rzeczypospolitej jak te z XVIII wieku.
*



Czyli jednak takie traktaty były jeszcze przed rokiem 1686. A mógłbyś powiedzieć skąd wziąłeś dwie pierwsze daty?
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Elekti
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 71.683

Furius Camillus
Stopień akademicki: m
 
 
post 15/03/2011, 18:17 Quote Post

Spotykałem je w kilku opracowaniach.Teraz mam pod ręką Historię Polski 1505- 1764. J.A.Gierowski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Elekti
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 102
Nr użytkownika: 71.683

Furius Camillus
Stopień akademicki: m
 
 
post 17/03/2011, 14:33 Quote Post

strona dwieście pięćdziesiąt sześć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 17/03/2011, 16:18 Quote Post

Witam!

QUOTE(Elekti @ 17/03/2011, 14:33)
strona dwieście pięćdziesiąt sześć.
*



U mnie 362 strona - ale mniejsza o to. A więc wiadomo już, że takie traktaty pojawiają się już w latach 60. XVII wieku - czyli bardzo wcześnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.758
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 17/03/2011, 16:36 Quote Post

Ale czy ktoś dokładnie wie, czego dotyczyły poniższe układy:

1667 r. - porozumienie Szwecji z Brandenburgią,
1675 r. - porozumienie Rosji z Austrią.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej