Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> August II Mocny,
     
majupa
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 12.601

Marta Galzka
Zawód: uczen
 
 
post 6/01/2006, 17:33 Quote Post

wlasnie, doprowadzil Koronę do ruiny, wiec czemu Mocny? confused1.gif
i zastanawia mnie po kiego anioła został on wybrany krolem Korony? Przeciez w Polsce wiedzieli, ze w Saksonii sprawuje on rzady absolutne, nie bala sie szlacha, ze tak tez bedzie chcial i u nas zrobic ( z reszta podial przeciez proby, z tym ze nieudane, ale zawsze...) Mozecie mi to wyjasnic?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Necrotrup
 

oszołom przemawiający językiem nienawiści ;)
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.742
Nr użytkownika: 1.208

 
 
post 6/01/2006, 18:19 Quote Post

QUOTE
wlasnie, doprowadzil Koronę do ruiny, wiec czemu Mocny?

Ponoć był bardzo silny fizycznie, stąd Mocny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Gustaw II Adolf
 

Dei Gratia Rex Sueciæ, Princeps Magnus Finlandiæ etc.
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.022
Nr użytkownika: 6.537

Gustavus Adolphus Vasa
Stopień akademicki: Leo Septemtrionum
Zawód: Rex Hereditarius
 
 
post 6/01/2006, 19:14 Quote Post

Ponoć jednak wcale taki silny nie był, to interpretacja potomnych - po raz pierwszy przydomek "Mocny" został nadany Fryd. Augustowi w 1833 roku przez autora jego biografii, niejakiego Bergmanna; było to zrazu określenie pozytywne i odnosiło się to dobrego panowania Fryderyka na tronie elektorskim. Zabarwienie negatywne zyskał ten przydomek w II poł XIX wieku, z powodu propagandy Prusaków, chcących panować nad całymi Niemcami - ośmieszali oni Sasa, by zmniejszyć rolę Saksonii wśród niemieckich państw. Głosili, że August był tylko mocny w mięśniach, co przejawiało się w jego licznych popijawach, romansach i zapasach smile.gif Od tej pory takie rozumienie tego przydomka zagościło w większości tekstów i spowodowało postrzeganie króla jako mocarza, siłacza. A nie było to prawdą (dziś już wiadomo, że legendy o jego sile powstawały z inicjatywy jego zwolenników lub przeciwników); cytat z J. Staszewskiego, "August II Mocny":

"(...)niewysoki, przygarbiony, po chłopięcemu chudzielec z wąską, długą twarzą, w której najwięcej miejsca zdają się zajmować oczy. Ani śladu tężyzny fizycznej i siły, którą z woli wątpliwych świadków miał się wówczas często popisywać."

Pozdr.
G2A
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Mała Marika
 

Asinus Asinorum
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 576
Nr użytkownika: 1.905

Marika Przyby³
Stopień akademicki: Poszukiwacz prawdy
Zawód: Skrzypaczka
 
 
post 7/01/2006, 19:13 Quote Post

Dlaczego mocny ? Ja słyszałam coś innego niż G2A (tzn. czytałam książkę Staszewskiego, ale także co innego) w jakiejś książce o czasach Rzeczpospolitej Obojga Narodów, iż August II Mocny codziennie rankiem, dostawał 3 podkowy i jedną ręką je zgniatał wink.gif Całkiem możliwe, że to tylko legendy, jednak bardzo powszechne.
Pozatym król ten, ma w swoim dorobku działania (a przynajmniej ich zamiary) dobre. Chociażby wznowienie w przymierzu z Rosją wojny o Inflanty, próba opanowania księstw naddunajskich (Mołdawii i Wołoszczyzny).
Pozatym za jego panowania nastąpił rozwój rzemiosła (budownictwo sakralne i rezydencje magnackie).
Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Jan I Olbracht
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 18
Nr użytkownika: 12.709

Micha³ Lewandowski
Zawód: uczeñ postawówki
 
 
post 8/01/2006, 10:13 Quote Post

August II został dlatego nazwany Mocnym, ponieważ (podobno) łamał podkowy i zwijał w rurkę cynowe talerze.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Rothar
 

Primus Lictor
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.682
Nr użytkownika: 176

Krzysztof Bylinowski
Stopień akademicki: mgr nauk ekonom.
 
 
post 8/01/2006, 14:21 Quote Post

Rzeczywiście słyszałem również o tej interpretacji przytoczonej przez Gustawa (Skodlarski, nieprawdaż? tongue.gif - prosiłbym jako moderator o podawanie źródeł przy cytowaniu opracowań historycznych). Teoria wydaje się dosyć prawdopodobna, szczególnie, że tego typu manipulacje miały miejsce w historii.

Jednak w przydomku niemal na pewno nie chodzi o jego skuteczne wyczyny w polityce RON. Rzeczywiście w różnych skrótowych biografiach można odnieść wrażenie pewnego zafałszowania, dorabiania "gęby" Augustowi - specjalnej próby udowodnienia jego nieudolności w Polsce jego charakterem. Dosyć charakterystyczne, że niektórych władców wybielamy (jak Kazimierza Wielkiego) i na liczne wyczyny miłosne patrzymy z przymrużeniem oka, zaś w przypadku Valois lub Sasa postrzegać lubimy te cechy charakteru jako dowód na brak jakichkolwiek zdolności do rządzania państwem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Gustaw II Adolf
 

Dei Gratia Rex Sueciæ, Princeps Magnus Finlandiæ etc.
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.022
Nr użytkownika: 6.537

Gustavus Adolphus Vasa
Stopień akademicki: Leo Septemtrionum
Zawód: Rex Hereditarius
 
 
post 8/01/2006, 20:12 Quote Post

QUOTE
Rzeczywiście słyszałem również o tej interpretacji przytoczonej przez Gustawa (Skodlarski, nieprawdaż? tongue.gif - prosiłbym jako moderator o podawanie źródeł przy cytowaniu opracowań historycznych).

Ki diabeł? O żadnym Skodlarskim nie słyszałem, szczerze mówiąc, choć może wstyd przyznawać smile.gif Nie wiem, o co Ci chodzi, moderatorze smile.gif

Pozdr.
G2A
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Folkatka
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 529
Nr użytkownika: 1.647

Agata Witkowska
Stopień akademicki: magister :))
 
 
post 8/01/2006, 23:18 Quote Post

QUOTE(Mała Marika @ 7/01/2006, 20:13)
Pozatym za jego panowania nastąpił rozwój rzemiosła (budownictwo sakralne i rezydencje magnackie).
Pozdrawiam.
*



To prawda, ten rozwój był znaczący, ale akurat ja nie upatrywałabym zadnej w tym jego zasługi. Obiekty o których wspominasz, budowane były najczęściej przez szlachtę i magnaterię, która w tym okresie doszła do szczytowego chyba momentu w swej historii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Mała Marika
 

Asinus Asinorum
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 576
Nr użytkownika: 1.905

Marika Przyby³
Stopień akademicki: Poszukiwacz prawdy
Zawód: Skrzypaczka
 
 
post 9/01/2006, 16:53 Quote Post

QUOTE
To prawda, ten rozwój był znaczący, ale akurat ja nie upatrywałabym zadnej w tym jego zasługi. Obiekty o których wspominasz, budowane były najczęściej przez szlachtę i magnaterię, która w tym okresie doszła do szczytowego chyba momentu w swej historii

Nie do końca, bo jednak wiele z tych budowli wzorowało się na wystawionym przez Augusta II pałacu Saskim (w stylu rokokok) z Ogrodem Saskim.
Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Archeonika
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 12.819

Zawód: studentka
 
 
post 16/01/2006, 11:51 Quote Post

Dlaczego August II został królem Rzeczypospolitej? 26 czerwca 1697 r. zakończyła się pierwsza tura elekcji, zwyciężył Conti. Wówczas zwolennicy kandydatury Wettyna ujawnili dokument potwierdzający konwersję oraz przy wsparciu warszawskich jezuitów kupili sobie poparcie posłów z kilkunastu województw. Jego kandydaturę poparli najważniejsi urzędnicy: hetman wielki koronny Stanisław Jabłonowski i marszałek wielki Stanisław Herakliusz Lubomirski. Zazwyczaj jest tak, że jeśli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.

E. Otwinowski, Elekcja Augusta II... [w:] Elekcje królów Polski w Warszawie na Woli 1575-1764. Upamiętnienie pola elekcyjnego w 4000-leie stołeczności Warszawy, red. M. Tarczyński
J. Staszewski, August II
J. Staszewski, O miejsce w Europie. Stosunki Polski i Saksonii z Francją na przełomie XVII i XVIII w.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
vel Paulus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 40
Nr użytkownika: 10.334

 
 
post 16/01/2006, 23:15 Quote Post

Mocny!! Teraz dostałby przydomek "Hardkorowy" tongue.gif

Co tam podkowy:D Zróbcie 300 dzieci. I do tego się niczym nie zaraźcie:D Który mocny:>??
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Folkatka
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 529
Nr użytkownika: 1.647

Agata Witkowska
Stopień akademicki: magister :))
 
 
post 19/01/2006, 0:02 Quote Post

Mała Marika - nie sądzę aby rezydencje tamtego okresu wzorowane były na Pałacu Saskim - wtedy popularny był pewien ich typ, tzw. en court et je gardin (jak coś przekręciłam to przepraszam) - czyli "między dziedzińcem a ogrodem" - chodziło o układ całego założenia. Stąd to podobieństwo. Na wszelki wypadek - jutro jeszcze sprawdzę, bo dzisiaj już późno.
Co do ogólnej postury Augusta Mocnego - to na wystawie poświęconej historii Orderu Orła Białego, która aktualnie jest na Zamku Królewskim w Warszawie, można zobaczyć jego frak - szyty niewątpliwie na miarę. I cóż... wink.gif Uszyty na normalnie wygladajacą osobę, nie na jakiegos niedźwiedzia...Chyba że wtedy były inne kryteria. W każdym bądź razie to co napisał G2A wydaje sie być prawdopodobne.
Vel Paulus - a skąd Ty wiesz że się niczym nie zaraził?? Chorób i dolegliwosci przenoszonych tą droga jest całe mnóstwo, nie wszystkie koncza sie zgonem i kwalifikują się do opisywania przez nadwornych medyków w kronikach:))
POzdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
vel Paulus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 40
Nr użytkownika: 10.334

 
 
post 19/01/2006, 12:09 Quote Post

Tak, ale chodziło mi głównie o syfilis biggrin.gif A to akurat było zazwyczaj odnotowywane.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Ptolemaios Theos Neos Epiphanes
 

Reichsgraf von Cosel
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 309
Nr użytkownika: 10.314

Zawód: student
 
 
post 19/01/2006, 17:24 Quote Post

vel Paulus nie wiem skąd zaczerpnąłeś informacje o tym że August II spłodził 300 dzieci? Czyżbyś czytał przedwojenne opracowania niemieckiego biografa Augusta II, Paula Haake, niezwykle nieprzychylnego Wettynom? Informacja ta, podobnie jak ta o łamaniu podków trzy razy dziennie, jest jedną z legend jakie narosły wokół postaci króla i nie należy w nie wierzyć. Tzn. wierzą w nie pewnie ci, którzy jeśli już coś czytają to jest to Wikipedia w internecie rolleyes.gif

Wiadomo tylko o ośmiorgu nieślubnych dzieci Augusta II:
- Maurycy Saski ze związku z hrabiną Marią Aurorą Königsmarck
- hrabia Fryderyk August Rutowski ze związku z Fatimą Spiegel
- Jan Jerzy, Chevalier de Saxe ze związku z Urszulą Katarzyną księżną Teschen-Lubomirską
- hrabianka Maria Aurura Rutowska ze związku z Fatimą Spiegel
- hrabina Anna Orzelska ze związku z Henriettą Rénard
- hrabianka Augusta Konstancja Cosel, zamężna Friesen ze związku z hrabiną Anną Konstancją Cosel
- hrabianka Fryderyka Aleksandra Cosel, zamężna Moszyńska ze związku z hrabiną Anną Konstancją Cosel
- hrabia Fryderyk August Cosel ze związku z hrabiną Anną Konstancją Cosel

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Ataman
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 10.722

Zawód: uczen
 
 
post 21/02/2006, 19:33 Quote Post

Mała Marika-Wojna o Inflanty i Estonię była dążeniem do umocnienie swojej władzy królewskiej i pokazaniu Europie że jest w stanie zostać cesarzem,owszem niektóre działania takie jak rozwój handlu czy kultury były pożyteczne lecz osobiste ambicje króla sasa i wysokie kontrybucje idącze na utrzymanie jego wojska i potyczek doprowadzily do powolnego upadku RON.Zauważ także że podczas wojny pólnocnej 1700-1721doszlo do zajęcia przez szwedów warszawy i krakowa(przez pewien czas),oraz do wyniszczających walk an terenie RON
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej