Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wojna siedmioletnia a Polska
     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.241
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 28/06/2013, 18:27 Quote Post

Czy też raczej był to odosobniony przypadek?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.241
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 6/10/2013, 14:22 Quote Post

Nie było, poza tym przypadkiem, jakichś innych samoobron przeciw grabieżom wojsk rosyjskich i pruskich?
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Furio Camillo
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 162
Nr użytkownika: 82.826

Furio Camillo
Stopień akademicki: wysoki
Zawód: alchemik
 
 
post 6/10/2013, 14:40 Quote Post

Według mnie sens przyłączenia się do wojny byłby przy odpowiedniej organizacji "pospolitego
ruszenia" i odpowiednim przywództwie obywateli RON , magnateria i szlachta byli zbyt podzieleni i nieudolni nawet mentalnie w tamtym czasie do wysiłku w korzystnym momencie wojny, biorąc pod uwagę zdolności mobilizacyjne, które oceniam dużo wyżej niż 25 tysięcy.

Aktywne uczestnictwo mogło przynieść korzyści, jakaś nieskładna ruchawka mogła przynieść tylko straty i jeszcze większe uzależnienie od Rosji lub zabór niektórych ziem przez Prusy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.241
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 17/10/2013, 22:26 Quote Post

W każdym razie do udziału w wojnie siedmioletniej, jeżeli nie oficjalnego to przynajmniej przez kofederację szlachecką na początku konfliktu byliśmy blisko. Pruski atak na Saksonię, ziemie Augsta III wywołał wśród szlachty oburzenie. Uważano to za obrazę Rzeczypospolitej. Te wojownicze nastroje szybko jednak opadły.

Ten post był edytowany przez farkas93: 17/10/2013, 22:41
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 16.599
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 17/10/2013, 22:59 Quote Post

QUOTE(farkas93 @ 17/10/2013, 23:26)
W każdym razie do udziału w wojnie siedmioletniej, jeżeli nie oficjalnego to przynajmniej przez kofederację szlachecką na początku konfliktu byliśmy blisko. Pruski atak na Saksonię, ziemie Augsta III wywołał wśród szlachty oburzenie. Uważano to za obrazę Rzeczypospolitej. Te wojownicze nastroje szybko jednak opadły.
*


Możesz tą kwestię rozwinąć?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.241
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 18/10/2013, 15:17 Quote Post

Napisał o tym Markiewicz w swojej Historii Polski 1492-1795, i właściwie było tam napisane tyle ile ja napisałem w tym wątku.

Ten post był edytowany przez farkas93: 18/10/2013, 15:17
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.241
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 16/11/2013, 23:50 Quote Post

Sam bym się zresztą chętnie dowiedział o tym czegoś więcej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.241
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 19/01/2014, 19:51 Quote Post

Chciałbym sie zapytać czy nie wiadomo nic więcej o udziale Polaków w tej wojnie prócz tych informacji, które padły już w tym wątku. Jakieś samoobrony lokalne przeciw grabieżom wojskowym, udział Polaków w tych polsko-saskich oddziałach, Polacy w innych armiach? Można sie gdzieś o tym więcej dowiedzieć?

Ten post był edytowany przez farkas93: 19/01/2014, 19:54
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.391
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 6/04/2014, 6:40 Quote Post

Jesienią 1756 roku na wojnę z Prusami udała się gwardia przyboczna Augusta III - utrzymywana z koronnego i litewskiego skarbów nadwornych (częściowo również saskiego) oraz także pozostające na żołdzie królewskim 2 pułki ułańskie. Choć jednostki te w dużej mierze pochodziły z wydzielonych oddziałów armii saskiej, to siłą rzeczy - zwłaszcza w trakcie ich intensywnej rozbudowy w latach czterdziestych siedemnastego wieku - ich szeregi musiało zasilić wielu Polaków. Biorąc pod uwagę, iż liczebność przedmiotowych wojsk sięgała blisko 4000 ludzi wydaje się, że to właśnie w ich szeregach wojowało najwięcej naszych ziomków w czasie 7 letniej wojny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Hetman Różyński
 

Sasko-Warmiński Patriota
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 577
Nr użytkownika: 70.229

Grzegorz Szymborski
Stopień akademicki: Student WPiA UW
Zawód: Gemein gwardii
 
 
post 16/05/2014, 15:11 Quote Post

Witam,
QUOTE
Jesienią 1756 roku na wojnę z Prusami udała się gwardia przyboczna Augusta III - utrzymywana z koronnego i litewskiego skarbów nadwornych

Gwardii królowie-Sasi mieli w zasadzie 3- dwie niemieckie (Sachsische Garde i Polnische Garde) i jedną polską- gwardię pieszą i konną koronną, z czego jedna z niemieckich- Polsnische Garde, licząca 1200 żołnierzy, stale stacjonowała przy królu w Warszawie. Czy tę jednostkę masz na myśli?
Pozdrawiam
 
User is online!  PMMini Profile Post #25

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.391
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 26/05/2014, 5:43 Quote Post

QUOTE(Hetman Różyński @ 16/05/2014, 15:11)
Witam,
QUOTE
Jesienią 1756 roku na wojnę z Prusami udała się gwardia przyboczna Augusta III - utrzymywana z koronnego i litewskiego skarbów nadwornych

Gwardii królowie-Sasi mieli w zasadzie 3- dwie niemieckie (Sachsische Garde i Polnische Garde) i jedną polską- gwardię pieszą i konną koronną, z czego jedna z niemieckich- Polsnische Garde, licząca 1200 żołnierzy, stale stacjonowała przy królu w Warszawie. Czy tę jednostkę masz na myśli?
Pozdrawiam
*




Z tymi gwardiami to w ogóle zamieszanie było. Raz, że jej liczebność i skład się zmieniały dwa, że "polska gwardia" piesza i konna nie stanowiły w zasadzie gwardii przybocznej. Były to bowiem regularne regimenty piechoty i dragoni utrzymywane ze skarbu publicznego (a nie skarbu nadwornego), które w dodatku wypełniały zadania analogiczne do tych pełnionych przez inne jednostki armii koronnej. Król - w przeciwieństwie do oddziałów prywatnych - nie mógł też regimentami tymi swobodnie dysponować. W zasadzie polska gwardia piesza utrzymywana z pieniędzy publicznych winna nosić raczej miano "regimentu króla" (analogicznie do regimentu królowej czy królewicza), zaś gwardia konna analogicznego "regimentu króla" dragonii. Wydaje się bowiem, że takie nazewnictwo lepiej oddawałoby charakter przedmiotowych jednostek.

Wspomniany wyżej brak możliwości dyspozycji gwardią pieszą i konną (oraz okoliczność, że RON w wojnie formalnie nie uczestniczyła) powodował, iż te jednostki nie mogły być nigdzie wysłane. W moim poście chodziło mi wyłącznie o wojska prywatne króla tj. utrzymywane ze skarbu nadwornego, czyli owe "1200" stacjonujące przy królu. Cudzysłów został użyty przeze mnie przy tym dlatego, iż jak pisałem wyżej liczebność wojsk nadwornych i skład jednostek się zmieniał. Te 1200 ludzi to zdaje się były jeszcze jakieś ustalenia pomiędzy szlachtą a Augustem II, który raczej niewiele w tym zakresie potem zmieniał. Znacznie bardziej kreatywny był tu August III, który swoje wojska nadworne rozbudował do wspomnianych w poprzednim poście 4000 ludzi. Nie mam w tej chwili możliwości podać czy liczba ta to były tylko jednostki stacjonujące w Warszawie/Polsce (choć wydaje się, że tak) czy ogół wojsk prywatnych króla w owym czasie, ale w wolnej chwili postaram się to sprawdzić.

Ten post był edytowany przez mapano: 27/05/2014, 5:37
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Hetman Różyński
 

Sasko-Warmiński Patriota
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 577
Nr użytkownika: 70.229

Grzegorz Szymborski
Stopień akademicki: Student WPiA UW
Zawód: Gemein gwardii
 
 
post 20/06/2014, 15:07 Quote Post

Witam
QUOTE
Król - w przeciwieństwie do oddziałów prywatnych - nie mógł też regimentami tymi swobodnie dysponować.

Miał w tej kwestii spora autonomię - doprosił się jej w 1716 roku dzięki ugodzie z hetmanami.
QUOTE
nie stanowiły w zasadzie gwardii przybocznej.

Jak to? Pełniła wartę przed Pałacem Saskim, Zamkiem Królewskim i pałacem hetmańskim. Ochraniały Sejmy i trybunały. Asystowała królowi przy podejmowaniu zagranicznych posłów (Kitowicz).

Ten post był edytowany przez Hetman Różyński: 20/06/2014, 15:08
 
User is online!  PMMini Profile Post #27

     
k_1_0
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 36
Nr użytkownika: 66.561

 
 
post 11/02/2015, 12:13 Quote Post

Mam znów wielką prośbę do szacownych użytkowników tego forum. Ostatnio przeglądałem prace "Kronika Miasta Kalisza" i znalazłem tam taka informację.
1759 25 września rozegrała się bitwa Rosjan z Pruskami na polach między Dobrcem(dziś Dobrzec) a Noskowem. W dniu następnym Rosjanie tryumfalnie ochodzili w Kaliszu swoje zwycięstwo.

Pytanie brzmi, czy ktoś z was wie coś o tej bitwie? Pewnie nie, to przynajmniej może wskażecie, gdzie powinienem szukać. W Kaliszu praktycznie nikt nie wie o tej bitwie. Musiała być bardzo mała, ale skąd te trymfalne obchodzenie zwycieśtwa przez Rosjan w Kaliszu. Jeśli to była bardzo mała bitwa. W Kaliszu jest sporo wiedza na temat bitwy z 1706r. i z 1813r. a o tej kompletna cisza.

Odnośnie tych wydarzeń jest jeszcze taka informacja.
1759 16 października pod zajęty właśnie przez wojska rosyjskie Kalisz, przybyli Austryjacy, którzy staneli na kwaterach w okolicznych wsiach.

Czy może ktoś wie, jakie to mogły być wojska?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
feldwebel Krzysztof
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 577
Nr użytkownika: 56.377

Krzysztof Czarnecki
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/03/2015, 10:24 Quote Post

Tę drugą kwestię łatwo wyjaśnić - wraz z armią rosyjską Sałtykowa operował duży korpus cesarski pod dowództwem generała Laudona, m in. brał udział w bitwie pod Kunowicami 12.08.1759. Porozumienie dworów cesarskich przewidywało ścisłą współpracę armii Dauna i Sałtykowa, jednak z różnych powodów do niej nie doszło - zamiast osaczyć i zmiażdżyć armię pruską a następnie zająć Brandenburgię, obaj dowódcy unikali starcia, podejrzewając się wzajemnie o próbę wystawienia koalicjanta na uderzenie pruskie. Ostatecznie we wrześniu Daun wycofał się na południe, a Rosjanie za Odrę - a wraz z nimi korpus Laudona (25 wrześnie przekroczyli Odrę, a 26 października granicę polską pod Kaliszem). W Kaliszu 2 listopada austriacki korpus odłączył się od armii rosyjskiej i przez Kraków przeszedł na Morawy.

Dodam, że na podstawie porozumienia dworów ustanowiona została specjalna "czerwona linia" - bardzo wydajna, 25-stacyjna poczta kurierska Wiedeń - Kraków - Kalisz - Poznań, mająca na celu szybką koordynację działania sprzymierzonych armii. Zajmował się tą sprawą osobiścia kanclerz Kaunitz.

Co do potyczki pod Kaliszem - musiało to być bardzo niewielkie starcie, bo nie wspomina o nim Gierath w "Kamphandlungen..." (to taki elementarz pruskiej armii od Wielkiego Elektora do 1807 r., z oddziałami, nazwiskami, garnizonami i datami). Wiadomo, że w ślad za wycofującą się armią rosyjską 10 października Fryderyk II wraz z 30-tysięczną armią przekroczył Odrę i podążył w stronę granicy polskiej, jednak po stwierdzeni, że Rosjanie wycofują się dalej, wrócił ze swoimi oddziałami na Śląsk i przeszedł do Saksonii. Najprawdopodobniej pod Kaliszem doszło do starcia jakichś pruskich oddziałów czołowych i rosyjskiej ariergardy. Było to zapewne starcie kawalerii, a takich potyczkach mimo użycia nawet sporych sił straty są niewielkie i być może dlatego wydarzenie to nie zapisało się w annałach złotymi literami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
k_1_0
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 36
Nr użytkownika: 66.561

 
 
post 16/03/2015, 12:19 Quote Post

Bradzo, ale to bardzo dziękuje za odpowiedź. :)Mam jeszcze jedno pytanko, czy jest jakakolwiek szansa, aby znaleźć miejsce rozegrania tej bitwy.

Ten post był edytowany przez k_1_0: 16/03/2015, 12:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej